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ESPAÑA.

El sentimiento negativo empieza a ser extremo


Escrito 11 Sep 15

 Como consecuencia de las turbulencias producidas en los mercados durante las últimas semanas, empieza a calar un sentimiento negativo que va empezando a tomar lecturas extremas. Hay que decir que llegar a un sentimiento muy negativo no es un proceso inmediato, sino que lleva su tiempo  y también que pueden llegar a verse en las encuestas de sentimiento lecturas mucho mas extremas que las actuales.

 La popular encuesta norteamericana de investors intelligence ya ha conseguido lecturas en las cuales la diferencia entre alcistas y bajistas ya tiene valores negativos, algo que no se veía desde 2011 pero en dicho año también llegaron a verse sentimientos negativos muy superiores.

   

  

 En el caso de la encuesta que mide a los inversores particulares, la AAII, su media de alcistas de las últimas 8 semanas llega a unas lecturas propias de grandes crisis anteriores.

  

Hay que tener en cuenta además que estamos en una de las rachas mas largas de la historia sin que el SP500 tenga una racha de 3 meses consecutivos de caídas.

  

 Estacionalmente hablando estamos en un momento muy delicado para tomar decisiones de medio plazo, puesto que se da el caso de que la semana que viene (semana de vencimientos trimestrales) es la semana mas positiva del año estadísticamente hablando, mientras que las tres siguientes son las peores.

El ratio PUT/CALL de la CBOE también entra ya en lecturas bastante extremas.

  

 Entre unas cosas y otras, ya puede empezar a ser momento de ir tanteando al mercado, pero por un lado no es muy recomendable tomar decisiones antes de la reunión de la FED del día 17 y por otro, estacionalmente hablando es probable que se repita la historia y nos encontremos con un doble suelo en el SP500 por el mes de octubre que tiene fama de ser el mes de los suelos importantes y a partir de ahí podamos contar con un cuarto trimestre mas favorable que el tercero como consecuencia de un rebote importante yla posible vuelta a la tendencia alcista, dejando la caída cíclica importante para un poco mas adelante.

Comentarios (19)

12 Sep 15


Eduardo, en mi caso estoy en una situacIón similar pero con
ArcelorMittal. La inversión con las cíclicas es de riesgo, y quien
juega con fuego se puede quemar. Las dudas que han surgido sobre
la situacIón actual económica han repercutido sobremanera en este
tipo de valores, rompiendo incluso valores minimos historicos.
Adicionalmente, el palo de agosto me pillo en vacacIones. Como soy
un inversor buy & hold , no necesito el dinero, confió en la
empresa y no creo que su valor sea inferior a su valor en libros,
pues a esperar tocan. Si observase que la situación empeora,
buscaré cobertura por derivados considerando la beta de la empresa


12 Sep 15

Pasalo, muchas gracias.


Me refería a estos gurus que escriben todos los días en plan
historiador. No te molestes, no puedo más que agradecer a todos los
que me respondes al hilo (que no es mío).


Veré lo de las put ya que no lo conozco.


Este año estuve en AcerinoX por recomendación del economista -30%
(culpa mia) aena lo que me dejaron, telefónica y vendí cuando toco
máximos, sacyr, día, abengoa... diversificado; ahora me queda lo que comentaba. 


Como largoplacista cobra dividendos, siempre me he repuesto pero
claro, si hubiera sabido cubrir me y salir a tiempo, formarme y haber
planteado estrategias... estaría con unas menores pérdidas seguro.


Pero con las piernas rotas ya, quiero aprender a ir en moto y ver
carreras para que la próxima caída sea solo un esguince


Es muy difícil para mi vender a perdidas; pero como bien mencionas
siempre puede ir esto para abajo y necesito aprender cómo cubrir me.


A ver si tengo suerte con lo que me vais ayudando.


Si conoces algún sitio donde ver bien lo de las put, te lo agradecería.


Saludos y agradeciso


 


.


 


 


 


Pasali Interesado en inversiones

12 Sep 15

Solo tienes que googlear un poco para ver como se hace. Hay mucha
información por ahí.Un buen ejemplo podría ser este:


http://inbestia.com/analisis/cobertura-de-cartera-con-opciones-estrategia-de-aqui-a-diciembre


Lo que ocurre es que si desconoces totalmente el mundo de las
opciones o de los derivados en general, lo mejor es que busques
asesoramiento profesional. Se que suena manido, pero es la única
manera de no equivocarse porque aprender a manejar con soltura
cualquier activo, y más la opciones que son bastante complejas porque
hay cuatro posibilidades (compra/venta de put/call) y además con
vencimientos, etc.. requiere un buen tiempo de práctica. Podrías
intentar localizar a algún inversor cerca de tu residencia , o por
internet que te pueda echar una mano. Normalmente el "de tu banco
de toda la vida" no tendrá la más remota idea de esto, pero puede
que conozca a alguien, por preguntar que no sea. Aquí en Unience hay
gente que sabe mucho de esto, quizás te lean y te puedan ayudar.


Yo sólo podría diseñar una cobertura para mí mismo, porque tampoco
tengo demasiada experiencia con derivados y no podría asumir el riesgo
de equivocarme aconsejando a otro como hacerlo.


También y como medida de urgencia se puede intentar una cobertura
vendiendo CFDs de las mismas acciones que quieres cubrir, pero al
igual que antes tendrías que tener un mínimo conocimiento del producto
o buscar a alguien, aunque también tiene sus riesgos pero es bastante
más sencillo de manejar que las opciones. Si tu cuenta te permite
operar los CFDs sin apalancamiento, el riesgo asumido sería el mismo
que operando con acciones. El riesgo con los CFDs proviene del uso
apalancado que se hace de ellos sin saber las consecuencias del
apalancamiento que se está asumiendo y que si se pone en nuestra
contra puede liquidar una cuenta en cuestión de segundos. El riesgo
está en la pericia del inversor, no en el producto.


Te voy a contar por encima en que consiste la cobertura para que te
hagas una idea de lo que se busca. El número de CFDs a vender depende
de la cantidad de acciones de cada empresa que tengas (en las que
estás largo). Se trata de
vender
(ponerse corto) por cada empresa de la
que quieres cubrir sus acciones un número tal de CFDs que vaya
generando la misma cantidad de euros que se pierden con la bajada de
las acciones. A partir de ese momento tu pérdida sería cero, ya que
por mucho que bajen las acciones los CFDs bajarán en la misma medida,
y si las acciones suben también lo harán los CFDs con lo que cuando
cierres la operación
comprando
los CFDs,
sea cual sea el momento en que lo hagas
tu
pérdida habrá permanecido constante, sólo habrás pagado las comisiones
y los costes del rollover de los CFDs que son pequeños en relación al
valor de lo que estás protegiendo. Aquí también entran algunos temas
colaterales como la liquidez,  la pérdida del dividendo si estás corto
en el CFD, etc...No son lo más importante, pero también hay que
considerarlos. Aquí lo explican muy bien, http://www.rankia.com/blog/contratos-por-diferencias/1927693-cfd-como-afectan-dividendos


 


Esta estrategia la he realizado personalmente cuando tenía acciones y
te puedo decir que funciona a la perfección si calculas bien el número
de CFDs. Tampoco tiene que ser exacto, se trata de compensar la
pérdida no de calcular al euro.


De todos modos, aunque parezca fácil decirlo, hacerlo tiene su miga
como todo en este mundo de la inversión, por lo que vuelvo a
recomendarte que busques a alguien que al menos conozca el producto y
lo haya hecho antes.


Y como siempre para estos casos, el "disclaimer", es decir
que cualquier opinión expresada no constituye un consejo de inversión,
sino que cada inversor es responsable de sus propias decisiones. Esto
es así para todos y cada uno de nosostros.


Un saludo y mucha suerte.


Pasali Interesado en inversiones

12 Sep 15

Por cierto, aquí tenéis el enlace al que me referí antes en el que
Antoni Fernández , gestor de la Smart Social Sicav gestada en Unience
, explicaba 10 motivos para ponerse bajista:


https://www.unience.com/blogs-economia-finanzas/smart_social_sicav/informe_julio_smart_social_sicav


Esto se publicó el 10 de Agosto, antes de las tremendas caídas de
finales de Agosto. No es por nada, pero menudo indicador adelantado el
Sr. Antoni Fernández, magnífico olfato financiero.


13 Sep 15

Los CFD te los liquidan y hay que estar preparado para aceptar las
pérdidas, mientras tu cartera base tiene un beneficio potencial que
compensa ese importe pero que no se materializa si no vendes. En
definitiva, para meterse en derivados, estoy totalmente de acuerdo que
hace falta un conocimiento alto financiero. Los experimentos con
gaseosa, y más con derivados. En mi opinión, lo primero que tienes que
aclarar es que tipo de inversor eres. Mientras no tengas claro tu
perfil de inversión lo demás es secundario.


 


Javier6 Doctorado en procrastinación

13 Sep 15

Por lo que has comentado @eduardoCX  creo que lo más fácil es que con
ese tipo de inversión, la próxima vez pongas un stop-loss y la acción
se vende ella solita cuando la bajada del precio llega a un
determinado nivel, la máxima perdida que estás dispuesto a
soportar.... ahora mismo mientras no vendas no tienes perdidas, solo
son una perdida virtual ¡todo lo que sube baja y viceversa!


Pasali Interesado en inversiones

13 Sep 15

Un par de apuntes.


He comentado sobre los CFDs como cobertura para una cartera de
acciones, no para especular con ellos, que también se puede pero
evidentemente exige un conocimiento mucho más profundo del instumento.
Como elemento protector de una cartera de la que no te quieres
deshacer por el motivo que sea (por no materializar pérdidas o
ganancias frente a Hacienda, porque esperas un futuro rebote y no
quieres que te pille fuera -estrategia buy&hold-, por evitar
comisiones o no perderte cobro de dividendos,etc...) son un
instrumento tan válido como las opciones o futuros y bastante más
sencillos de manejar. Lo que ocurre es que todo lo desconocido da
miedo, y en finanzas es bueno que eso sea así.


Eso de que los CFDs "te los liquidan", no se que significa.
Excepto algunos casos especiales y en algún broker en concreto, qure
yo sepa los CFDs no tienen fecha de vencimiento como los futuros y
opciones. Lo que tienen son unos costos por mantener la posición
overnight que pueden ir a favor o en contra tuya, dependiendo del
broker con el que trabajes y de si vas corto o largo. Como dije
anteriormente, el riesgo no está en el producto, sino en la manera en
que el inversor lo maneja. En un broker "serio" y con
apalancamiento 1:1 ( osea, sin apalancamiento) el CFD se mueve al
unísono de la acción que está replicando, ¿donde está el riesgo
añadido con respecto a la acción?


Lo de los experimentos con gaseosa estoy totalmente de acuerdo. Si no
sabes lo que estás haciendo estás jugando con fuego incluso en una
simple compra de acciones. Pensad que una acción es un producto que
puede llegar a valer
cero o casi cero
en un momento determinado
(quiebra de empresa, falsedad contable, escándalo de cualquier tipo,
accidente climatológico que le afecte,OPA hostil, etc...) mientras
que, por ejemplo un índice nunca valdrá cero porque las empresas que
no cumplen los ratios exigidos por el índice se sacan del índice y
entran otras en su lugar. Esto le confiere un plus de peligrosidad a
operar con acciones que mucha gente ni siquiera considera. Lo que
quiero mostrar es que cualquier activo en el que se invierta tiene sus
propios riesgos y ninguno, ni siquiera las acciones, están libre de
ellos. Lo que hay que hacer es formarse al máximo para poder moverse
con un mínimo de soltura cuando los problemas aparecen, que tarde o
temprano van a aparecer, eso seguro.


 


Lo de que todo lo que sube baja y viceversa , no puedo estar de
acuerdo . Hay muchísimos ejemplos de empresas que bajaron para nunca
más subir. Acordaros de las Terras españolas (de 140 euros a 3,02), de
los Enron o Lehman Brothers americanos, tremendas empresas que durante
años fueron la envidia de muchas y que cayeron hasta valer cero
dejando atrapados a miles o millones de inversores o de uno de los
mayores bancos americanos, el City group del cual simplemente adjunto
una gráfica:


 



width="690" />¿Subirá algún día a como estaba en 2007?. Puede que si o
que no. Puede que lo veamos nosotros o nuestros biznietos. Desde
luego, pinta no tiene de volver allí arriba.


Que cada uno haga lo que quiera, el que crea que en vez de cubrir su
cartera mejor "experimentar con gaseosa", pues que la deje
caer mientras se cruza de brazos viendo como se llevan su patrimonio
sin piedad y esperando que algún día suba. El que quiera vender y
materializar pérdidas, que lo haga sabiendo que puede compensar las
minusvalías obtenidas hasta en cuatro años con las condiciones
fiscales del año en que lo haces. Y el que quiera mantener su
portfolio o parte de él con una cobertura adecuada a cambio de un
coste que puede rondar el 2% o menos (según la estrategia usada) lo
que equivaldría a pagar un seguro a todo riesgo, pues que sepa que
existe esa opción, que los inversores profesionales la usan y que es
necesario que la ejecute alguien versado en la materia.


 


Por mi parte cierro aquí el tema agradeciendo al autor del hilo su
creación, aunque quizás nos hemos apartado un poco de la idea original
, lo cierto es que todo lo que estamos tratando tiene que ver con ese
"sentimiento negativo"  que aparece en el título.


Javier6 Doctorado en procrastinación

13 Sep 15

Sus comentarios tienen mucha razón @Pasali pero en la situación en la
que se encuentra @eduardoCX sin ningún tipo de cobertura y con la
perdida "virtual" que ya arrastra... y sin experiencia en
ejecutar ese tipo de opciones que usted comenta, u otras que también
hay en el mercado, al menos un poco de esperanza y ánimos si que le
podía dar, pues si quiere le puedo traer no uno sino muchos más
graficos de valores que bajaron y después no solo recuperaron sino
que subieron mucho más, con lo cual a veces mantener la inversión no
es tan mala opción cuando te han pillado en una perdida significativa:
.... incluso algunos inversores ahora mismo están incrementando su
posición en algunos valores, que no necesariamente han de ser los de @eduardoCX


Pasali Interesado en inversiones

13 Sep 15

No pensaba escribir más sobre esto, pero por supuesto que le doy todo
mi ánimo a Eduardo, yo también he vivido esas situaciones y se muy
bien lo mal que se pasa. Lo que ocurre es que uno tiene que aprender
de esas lecciones tan duras que nos dan los mercados cuando no tenemos
experiencia o incluso teniéndola cuando nos hemos equivocado o no
hemos reaccionado a tiempo y por eso he expuesto mi opinión, lo que yo
haría para evitar males mayores que no es otra cosa que
neutralizar la pérdida
mediante  una cobertura,
lo cual no quiere decir que para otra persona esa sea la mejor opción
ni que otro inversor haría lo mismo.


Es cierto que esos tres valores son de empresas importantes, bancos
de los mejores que hay en España y el sentido común parece decirnos
que tarde o temprano acabarán recuperando. El problema es , ¿cuando
ocurrirá eso?. Los bancos mencionados antes (Lehman Brothers y City
Group) eran y son mucho más grandes e importantes que los españoles y
eso no los ha librado de los descalabros. Yo pienso que un inversor
debe prepararse siempre para  el peor de los casos y se eso no ocurre,
pues a partir de ahí vienen las ganancias, pero uno debe tener
perfectamente definido que hacer si pintan bastos antes de que pinten.



En cuanto al tema macro, aunque no sigo con demasiada atención
los fundamentales del sector bancario por el seguimiento general
que hago de los mercados tengo entendido que es un sector de los
que más retrasados se encuentran tanto en España como en USA. Si
en USA la cosa fuera distinta se podría esperar una recuperación
del sector en España a corto o medio plazo, pero al faltar ese
referente y siendo las perspectivas como indica el título de este
post de sentimiento negativo -léase bajista- con unas elecciones
pendientes en España que añaden incertidumbre, una Grecia que
puede no haber dado su último susto , una China con unas
perspectivas de clara desaceleración ,etc.,etc.,etc...,yo es que
no veo nada a la vista que invite al optimismo y menos aún para el
sector bancario. Me gustaría poder decir otra cosa, pero lo cierto
es que no pinta nada bien en el corto-medio plazo, lo cual no
quiere decir que mañana pase algo que haga girar el mercado al
alza, pero la probabilidad de que eso ocurra al menos yo no la vislumbro.



Otra cosa es que tras un conciencudo análisis tanto
fundamental como técnico de esas tres empresas en concreto se
llegase a la conclusión de que sus ratios ofrecen potencial de
subida y se optase por incrementar posiciones en las mismas. Esto
es lo que hacen los buenos gestores de fondos y les suele salir
bien (aunque también fallan, claro) lo que ocurre es que ellos
disponen de medios y herramientas que no están al alcance de
todos. Incrementar posiciones sin los análisis mencionados es un
poco jugar al bingo, puede salir bien o no.



Una vez más esto es solo mi opinión y si alguno de los grandes
analistas y expertos que hay en Unience (que los hay, y no pocos)
puede aportar su opininión, todos lo agradeceríamos.


 



Un saludo y mucha suerte.


JaGon En Unience por afición y por incrementar mi patrimonio

31 Oct 15


@eduardoCX:


* Algunos articulistas de diarios financieros son como los malos
jugadores de fútbol que acaban de entrenadores de equipos de tercera
regional, se creen que vienen de vuelta de todo y no han ido ni a la
esquina. Que publiquen su cartera personal de inversiones aquí en
Unience para que todos aprendamos (si se atreven).


* Respecto del mensajito de comprar blue chips con buenos dividendos
y échate a dormir, me río yo. Es un mensaje hoy en día totalmente
desfasado (siendo generosos y suponiendo que alguna vez fue válido).
Me permito autocitarme ya que hoy mismo hablábamos de estos mismos
temas en otro hilo: href="http://www.unience.com/blogs-financieros/JoBe/gilead_y_sus_espectaculares_resultados_no_motivan_a_mr_market#003b41cf57b0150bd9fea7cb41cf57b0150bd9fea7c">http://www.unience.com/blogs-financieros/JoBe/gilead_y_sus_espectaculares_resultados_no_motivan_a_mr_market#003b41cf57b0150bd9fea7cb41cf57b0150bd9fea7c.
Y adicionalmente referenciar estos otros artículos muy representativos
también sobre el caso SAN, paradigma de "blue chip con dividendos": 



http://www.unience.com/blogs-economia-finanzas/eleconomista/el_santander_dispara_sus_ultimas_balas_del_pago_en_acciones_con_un_45_mas_de_titulos



http://www.unience.com/blogs-financieros/Invesgrama/banco_santander_ha_sido_una_inversion_rentable#0016ffde23d0150bdc55fc26ffde23d0150bdc55fc2