Esteban

Madrid. Madrid. ESPAÑA.

Recuperación y reforma fiscal


Escrito 15 Feb 14

Según el articulo de Daniel Lacalle en el Confidencial:

http://blogs.elconfidencial.com/economia/lleno-de-energia/2014-02-15/recuperacion-y-reforma-fiscal_89729/?utm_source=www.elconfidencial.com&utm_medium=email&utm_campaign=Boletines+ElConfi

estamos en el buen camino de la recuperación.

Según él  todos los indicadores, incluyendo el consumo, están mejorando poco a poco y  la confianza está subiendo y esa es la primera clave para una salida de la recesión.

¿Vosotros que opinais? Tiene razón ó no es más que un mero espejismo.


 



 


Comentarios

#15

cookiemonster86 EFPA y CAIA. Gestor de Inversiones . Inversor profesional y especialista en la gestión de carteras y mercados financieros. Máster de Banca y Finanzas del Centro de Estudios Garrigues.

15 Feb 14

Efectivamente,yo estoy de acuerdo con aquellas personas que opinan
que estamos saliendo de la crisis y si no se lo creen, echen la vista
al año 2009 en el que inmersos en una crisis, teníamos un gobierno que
lo único que hacía era negar que nos encontrásemos tan mal.


Yo creo que es evidente que hay notables mejorías en nuestra economía.


La mejora no sólo viene de las exportaciones. De hecho, en el PIB del
último trimestre el crecimiento vino por
el consumo interno






No sólo eso. También está mejorando la producción industrial y
la actividad del sector servicios. Y ambos indicadores suelen tener
una alta correlación con el crecimiento económico


Sector servicios 




 


Sector industrial 




 


En el último informe sobre esta encuesta, de hecho, el analista de
Markit que sigue estos datos decía además  que estaba reputando
el empleo: "El aumento de los pedidos pendientes de realización
llevó a las empresas a contratar más personal, siendo ésta la
primera vez que se registró una expansión del empleo desde finales
de 2010. Esto sugiere

 que las empresas tienen una cierta confianza en la
sostenibilidad de los recientes aumentos de las cargas de trabajo,
algo que no hemos visto en mucho tiempo”.



También es verdad que para impulsar un crecimiento, hay que
disminuir la presión fiscal, la deuda y la corrupción.



Para disminuir la presión fiscal es necesario que mejore la
economía, que se vaya recuperando el sentimiento de confianza y se
vayan estimulando los datos de competitividad, producción, consumo,
inversión y exportaciones. Estamos en este paso.



El siguiente paso es disminuir la presión fiscal a través de
reformas fiscales como la disminución del IVA, IRPF, etc.



En cuanto a los temas de la corrupción y la deuda, yo tengo una teoría.



Si conseguimos disminuir ccoches privados, chóferes, se
invietiese en investigación y desarrollo y se reduciesen gastos
supérfulos, se bajaría la deuda. Pero si a esto se le añade que
todas las personas que quiten dinero de las arcas del Estado, en el
lugar de meterles en la cárcel, devolviesen el dinero que han
robado, arreglaríamos dos temas de un plumazo: la corrupción y la
deuda. ¿Qué os parece?


#16
15 Feb 14

No me creo la mejoría. En qué se basa? El consumo interior está
desplomado: con un 26% de paro y una caída de salarios es imposible
que sea la base de la recuperación. Y por si faltaba poco, siguen las
medidas procíclicas como aumentar el coste de la seguridad social a
los autónomos (flipante). Además las exportaciones no despuntan, como
bien nos recuerda José Carlos Díez en casi cada post que escribe. Y el
consumo del sector público ni está ni se le espera cuando hemos
superado ya la cifra mítica de déficit público del 100% del PIB.


Si a esto le unimos las cifras de Caritas y de Oxfam Intermón,
veremos que hay más pobres que nunca y más ricos que nunca, osea una
sociedad con más desigualdad, donde los ricos tendrán más capacidad de
captar el supuesto crecimiento que pueda haber, lo que no va a llevar
a que haya un mayor consumo interno: si tienen 3 yates, no van a
comprar otros 3...


Los que ven recuperación se confunden por razones políticas (Lacalle
es un ultra-neoliberal insaciable) o por confusión entre deseo y realidad.


Sólo veo como algo bueno que hemos tocado fondo y nos arrastramos por
el fango, lo cual es el principio de una futura recuperación (que aún
tardará años en llegar) y eso, efectivamente, es positivo.


Y si no, tiempo al tiempo.


#17

Lopv Inversor en Fondos Internacionales de RV, RF y RA

15 Feb 14

Los resultados del análisis de sangre de la economía española dicen
que la gran mayoría de los indicadores están mejorando, incluso dentro
del rango normal.  El problema es que tenemos el colesterol muy alto,
impidiendo una buena circulación de la sangre (dinero, crédito), y
tenemos el hierro mu bajo, con bastante anemia (paro).


Aunque el resto de los indicadores vayan bien, estos dos últimos
(además de poder matarnos), nos tienen sumidos en una depresión
(consumo), con los ánimos por los suelos,  que nos impide percibir lo
bien que mejoran los otros indicadores.


Con la explosión de la burbuja, se desplomó el sector de la
construcción que representaba un 15% del PIB.  Estamos hablando de
150.000 M€ de "facturación" del sector que podría
representar, a grosso modo, unos ingresos en las arcas del Estado de
uno 50.000 M€ entre impuestos de Sociedades, IVA, IRPF de los
trabajadores del sector, IVA del consumo de esos trabajadores,
transmisiones patrimoniales, tasas municipales, etc.


El problema principal es no se ha cambiado el Modelo Productivo del
país, con lo cual ese 15% del PIB que se ha caído en gran medida no ha
sido sustituido por nada.  Además, este sector, al ser muy intensivo
de mano de obra poco cualificada, va a tener muy muy difícil encontrar
otra actividad que cubra su hueco y ocupe a esos parados.


Yo cada día soy más agnóstico en lo político, pero a pesar de ello
voy a mentar a "la bicha": el gobierno anterior, aunque sin
ningún éxito, al menos intento encontrar otro modelo productivo.  Su
fracaso en la misión le sirvió de abucheo generalizado, sin duda
merecido, por la falta de ideas.  Lo que me hunde la moral hasta el
fondo es que este gobierno ni tan siquiera ha intentado buscar un
nuevo modelo productivo, más allá de la trivilidad de que hay que
exportar más.  Sí, pero ¿más de qué?


Yo cuando trabajaba en marketing estudié que como empresa, país,
tienes que posicionar tu productos: o te posicionas en producción en
volumen y por tanto te haces líder en costes, o te posicionas en valor
diferenciado, por los cual te haces líder en calidad, talento, etc. 
Con el modelo de producción en volumen tendríamos que competir con
países como China, asumiendo todavía sueldos mucho más bajos.  Con el
valor diferenciado tendríamos que competir con Suiza, Alemania... y
como ejemplo muy significativo, con Israel, que viviendo en medio de
un desierto han conseguido convertirse en líder mundial en dos o tres
cosas, entre ellas el diseño de software para operadoras de
telecomunicaciones.  España tiene que definirse.  No podemos ser
líderes en costes, no podemos luchar contra China.  ¿Qué podemos hacer
para encontrar uno, dos o tres nuevos sectores de valor añadido que
nos conviertan en líderes reconocidos en esos nichos de mercado, y que
sustituya el agujero dejado por la construcción?


Cuando vea a alguien del gobierno de turno trabajando, con éxito, en
la resolución de este problema, seguro que se me empezará a pasar la depresión.


#18
15 Feb 14

como dice en el articulo el amigo Daniel, en contra de lo que se
cree, el gobierno no esta para crear modelos productivos, eso lo crean
las empresas, sino para facilitar que se creen empresas, que son las
que generan empleo y punto, y las empresas son las que venden mas, ya
sea en el mercado domestico o exportando, como estan haciendo, y si,
creere a este gobierno cuando baje los impuestos por fin y termine las
reformas que le quedan (financiera, energia) y la politica me importa
un real pito, solo creo en gobiernos que se apartan y se dedican a
vigilar que se cumplan las normas del mercado no a crear modelos??? 


Y si confio mucho no en este gobierno, sino en los empresarios y
trabajadores que conozco que se estan/estamos dejando los cuernos en
esta crisis


#19

Lopv Inversor en Fondos Internacionales de RV, RF y RA

15 Feb 14

Si estoy de acuerdo con Daniel que los gobiernos no crean ni
destruyen empleos, son los empresarios y los sindicatos.


Pero sí es misión de un gobierno amortiguar una crisis ecónomica e
incentivar la salida de ella.  El gobierno tiene en su mano una
herramienta poderosa que la política fical, que puede enfocarla con
inteligencia a incentivar nichos de mercado que arrastren hacia el crecimiento.


El hecho de que en España no se utilicen esas herramientas, no es mi
más ni menos que por falta de talento.


#20
15 Feb 14

Creo que los dos teneis parte de razón. BENITO cuando dice que el
gobierno no tiene que crear modelos productivos pero creo que no la
tiene cuando ignora que el gobierno debe sentar las bases para que las
empresas creen esos modelos productivos y no lo está haciendo, de
ninguna manera. Simplemente esta recortando parte del despilfarro (eso
sí, sin tocar ni de lejos a los privilegios de los politicos que están
escurriendo el bulto de mala manera). No han creado ninguna estructura
para que las empresas se desarrollen y otras vengan a trabajar aquí.
Por otra parte Lopv tiene todo la razón en sus comentarios cuando dice
exportar ¿pero qué?, nadie está facilitando la creación de nuevas
empresas ni incentivando el desarrollo ni de la investigación ni de la
innovación. Y los sindicatos deseando subirse al carro de las
peticiones de aumento de sueldo para que los voten, los parados les
traen sin cuidado porque están subvencionados así que a pedir para los
que quedan trabajando. La situación está medio controlada en este
aspecto por la reforma laboral pero en cuanto cambie el gobierno a los
socialistas, ya han dicho que la derogaran, así que tenemos casi 6
millones de parados para rato, aunque parte de ellos esté en la
economía sumergida.


#21
15 Feb 14

Gracias por todas vuestras opiniones, unas dando las razones de la
mejora y otras negandolas, yo pienso que hemos llegado al fondo y que
ya solo queda mejorar aunque sea poco a poco.


#22
16 Feb 14

Yo creo que sí hemos tocado fondo y que estamos mejorando.


En cuanto a la acción de gobierno, creo que lo mejor que puede hacer
un gobierno para que mejore la economía es adelgazar él mismo, y
quitar en lugar de poner palos en las ruedas de las personas y
empresas que quieran prosperar.


Se habla de la intervención del gobierno para cambiar el modelo
productivo, yo creo más en la eliminación de trabas que en la
incentivación mediante subvenciones. Y además, si no tienes claro
dónde ir, o sencillamente no tienes la solución en tu mano, mejor que
te quedes quieto y  no gastes dinero público en el camino, que luego
hay que pedir prestado. Recordemos el plan E.


 


#23

Mayor Alumno permanente

16 Feb 14

Muchas gracias Esteban por poner en marcha una vez más el mecanismo
provocador para que tan variados opinadores expresen libremente lo que
piensan sobre la  supuesta recuperación


Es notable la claridad con la que se puede ver la forma de pensar de
cada uno a través del texto que escribe gracias a la libertad que
ofrece nuestra querida Unience. Es de desear que podamos seguir
expresando opiniones sinceras sin censuras durante mucho tiempo. Gracias 


#24

JaGon En Unience por afición y por incrementar mi patrimonio

16 Feb 14

Por la segunda parte del título del artículo, se puplica en Cindo
Días un artículo con algunas pistas sobre la reforma fiscal:



http://cincodias.com/cincodias/2014/02/14/mercados/1392406489_926740.html


Parece que se están pensando bajar el tipo actual del 21% - 27%.