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(JCP99)

Intento mostrar los datos para que se entiendan http://www.jucaspe.com

Carteras de Azvalor vs Bestinver


Escrito 20 May 16

Me ha parecido interesante ver enfrentadas las carteras de activos de dos de las principales gestoras Value españolas y así poder ver las diferencias entre ambas.

Para ello he creado una tabla con los datos agregados de las carteras de todos los fondos españoles de Bestinver y de Azvalor. Los datos proceden de los informes periódicos depositados en la CNMV y de fecha 31/03/2016.

Para cada uno de los activos he calculado su porcentaje sobre el importe total de la cartera de forma que se puedan hacer comparaciones.

Me ha sorprendido que de los 192 activos distintos que tienen en cartera entre ambas, sólo coincidan en 24 y con porcentajes dispares en muchos casos.

La tabla completa se puede consultar en  http://www.jucaspe.com/contents/bestinver_azvalor.html

A contiunación os dejo dos imágenes con las diez primeras posiciones para cada una de las gestoras

Comentarios (19)

17 Sep 16

@agenjordi  Si el párrafo inicial se refiere a mi, desde luego a estas alturas no cambio de fondo por lo que ha hecho en unos pocos meses, pues aunque uno no sea un lumbreras, llevar mas de 25 años en fondos de inversión te acaba enseñando algo.  Respecto a mi cambio de Bestinver a azValor, sigo manteniendo que lo que hizo FGP fue lamentable, especialmente hacia los clientes, entre los que me incluyo.  Dicho eso, también mantengo que la actuación del propietario de Bestinver, Sr. Entrecanales, fue tan lamentable como la de FGP, aunque al final el Sr. Entrecanales va a perder un dineral y FGP lo va a ganar.  Dado que no tengo interés personal por ninguna de las dos figuras (FGP y Entrecanales), mi análisis a la vista de la "garra" que han tenido en azValor en los dos momentos mas críticos de este año (materias primas y Brexit), fue que parecía muy probable que azValor le sacara un 2% anual a Bestinver, lo cual con el paso de los años acaba siendo una cantidad de dinero muy importante.  Convencido de esa posibilidad, y pensando que con la "vuelta a los ruedos" de FGP en septiembre podría ser muy aconsejable hacer el traspaso antes de esa fecha, lo hice.  Como indico, hasta el momento ha sido un desastre, pues no solo Bestinver lo ha hecho mejor que azValor (muy especialmente en el plan de pensiones internacional), sino que en los 8 días de traspaso perdí 4 en los que las bolsas recuperaron un 4%.  Solo contando la evolución de los VL del fondo y p.p., pierdo una cantidad considerable.  Si incluyo el 4% por mala suerte, la cifra ya pasa a ser francamente dolorosa.  Por todo ello, al leer el comentario de @JaGon no entiendo si su decisión se basa en la rentabilidad desde 1 de enero o en la de este trimestre.  Si es por la rentabilidad desde 1 de enero, es para quitarse el sombrero, pero la de las últimas semanas está claramente por debajo de Bestinver.  Por último, como mi salida de Bestinver fue "como un caballero", no como FGP, no tengo el menor problema en volver a la gestora el próximo año si azValor no remonta, pues como vuelvo a repetir no tengo ningún interés especial en ninguna de ellas, y con Bestinver he estado muy contento, especialmente desde la clara mejora en la comunicación con los clientes que hizo el nuevo equipo gestor.

17 Sep 16

@Not_so_happy el comentario inicial no se refería ni mucho menos a ti.

De hecho suele ser algo que no me canso de repetir. Valorando lo que uno hace o deja de hacer en base a rentabilidades de corto plazo, es fácil que uno termine teniendo la sensación que ha errado o ha acertado según que mes o que día lo mire.
 

Por cierto hay muchos más fondos donde elegir y las comparativas entre Azvalor y Bestinver se deberían encuadrar siempre en un contexto más general. Además otro factor significativo ahora mismo es que Bestinver es básicamente un fondo europeo y Azvalor es más un fondo global (apenas un 50% en Europa a finales de junio), con lo cual algunas diferencias de rentabilidades pueden venir fácilmente por esta circunstancia.

17 Sep 16

@agenjordi  Gracias por la aclaración.  Se que hay mas fondos value entre los que elegir, pero otra de las cosas que he aprendido a lo largo de los años es no complicarme la vida mas de lo imprescindible.  Si encuentro una gestora con la que estoy a gusto (llámese Bestinver o azValor), no me complico mas la vida, pues como tú indicas la diferencia suele ser mínima y dependerá de factores que en algunos casos están fuera de control (la suerte, por ejemplo, como le ha ocurrido a azValor con el Brexit, que les pilló con mucha liquidez).  En cuanto a la cartera de azValor, han dejado claro que van a facilitar la mínima información posible (valoración del "know how" que ha puesto ahora en moda Buffett), con lo cual desconozco la diversificación que tienen.  En todo caso, la diferencia tan importante que se ha producido en agosto no creo que sea un tema de divisas, pues aunque hay movimientos diarios considerables, al final el euro acaba en la misma cotización frente al dolar y la libra.  Entiendo que el factor diferencial está en la evolución de las compañías en las que están invertidos Bestinver y azValor.

17 Sep 16

Estimado @Not_so_happy

 

Comenta  que   " Se que hay mas fondos value entre los que elegir,.. ".

He intentado buscarlos de acuerdo a la definicion de Value  Bestinveriana o Azvaloriana , pero no he encontrado ninguno de gestor extranjero,  mercado global y que haya batido en 10 años al S&P 500 .

17 Sep 16

@Not_so_happy las cartera suelen ser publicadas cada 3 meses, por lo tanto mis datos son de finales de junio. Pero tampoco hay que exagerar en cuanto a la supuesta transparencia o no: de lo que se dice a lo que es hay casos de diferencias significativas o simplemente de la importancia. Por ejemplo decir que se ha entrado en una determinada compañía como si fuera un hecho muy relevante y luego miras la cartera y resulta que no lleva ni al 1% de ponderación.

@rinimi la cantidad de fondos de RV europea con equipos de gestión longevos al frente que baten a largo plazo al msci europe NR es significativa.

17 Sep 16

Estimado @agenjordi

Es posible que existan algunos Fondos Value europeos que batan al MSCI Europe, sin embargo no encuentro de RV Value  (con  definicion de Value  Bestinveriana o Azvaloriana)  que batan al S&P 500 a 10 años.

17 Sep 16

@rinimi algunos no lo baten a 10 años pero lo baten a 12-14 años . A veces cambiando el periodo que se compara se obtienen resultados algo distintos, sobretodo si se trata de activos algo distintos.

17 Sep 16

@agenjordi @rinimi

si encuentran alternativas value buenas accesibles desde españa, por favor, no dejen de mencionarlas

17 Sep 16

@rinimi  Como indico en mi post, por experiencia busco una gestora en la que estoy satisfecho, con una rentabilidad aceptable y confiando en la preservación del capital.  No sigo la evolución de los índices, pero si estando la inflación por debajo del 1% y la Deuda Pública a 10A en el mismo interés, consigo un 6% anual en gestoras como Bestinver o azValor (en Bestinver desde 2006 llevaba una rentabilidad en torno al 10% anual), considero que puedo lanzar cohetes.  Tengo una hoja Excel en la que sigo distintos parámetros de mis inversiones desde 2005 (algunos datos patrimoniales se remontan a 1990), pero hacer comparativas de índices, gestoras, etc. etc., me parece rizar el rizo.  Siempre hay alguna gestora que lo hace mucho mejor, y siempre por situaciones puntuales (un año es India, otro las materias primas, otro la biotecnología, etc. etc.).  Como dicen los anglosajones, "splitting hairs".

JaGon En Unience por afición y por incrementar mi patrimonio

18 Sep 16

@Not_so_happy y resto de compañeros, como indicaba en mi comentario anterior, mi decisión de ir traspasando de Bestinfond a Azvalor Internacional se basa sobre todo en el comportamiento de Bestinfond durante los últimos 27 meses, que entiendo que es pobre para este tipo de fondos, unido al buen track de AzValor desde que comenzaron. Pero antes de que comenzara AzValor ya estaba pensando que Bestinver ya no es lo que era y que iba a mover al menos una parte a algún sitio.

Estoy en Bestinver desde hace tiempo, desde 2012 es mi posición principal, y mi balance global es positivo. Pero simplemente voy a aflojar un poco esa posición, al menos de entrada.

No le dedico un minuto a valorar actitudes de FGP ni de ningún otro, no me tiene que caer ni bien ni mal, sólo miro sus decisiones de inversión y sobre todo sus resultados, no sus decisiones vitales, y desde luego no me caso con nadie en el tema de las inversiones.

No descarto en el futuro seguir en los dos, volver con toda esa parte de la cartera (RV en fondos europeos/globales value) a Bestinver, o salirme de los dos si surge una opción mejor ateniéndome sobre todo a los resultados.

Respecto de planes de pensiones no los sigo ya que no utilizo esos productos, no me gustan.