Javier6

Doctorado en procrastinación

Barcelona. Barcelona. ESPAÑA.

Democracia versus IBEX


Escrito 19 Sep 15

Ante los cantos de sirena y otras simpleces que se oyen por ahí, creo que el IBEX sufrirá bastante en la próxima semana según se acercan las elecciones catalanas, lo cual no es bueno para nosotros los inversores, ...

Pues no necesariamente tiene que coincidir la economía con la democracia, más que nada porque una persona es igual a un voto. Y por mucho que presionen los poderes fácticos, los poderes legales, las agrupaciones bancarias,... se hará lo que digan las urnas, ya que es el máximo principio en la democracia y santa sanctorum en la Europa en la que nos hallamos. Sino a que se deben tantos viajes al exterior para presionar y no conseguir más que vagas declaraciones sobre si Catalunya NO estará en la UE, en la OTAN, en la ONU,... caramba, caramba, caramba, parece que Cataluña será expulsada de todos los lados menos de... (del sitio de donde  aspiran una gran cantidad de catalanes) Spain.

Ocurra lo que ocurra solo habrá independencia si así lo decide el pueblo catalán, sea o no sea una situación ilegal y .....que será reconocida por todo el mundo, que no quepa duda (Europa y todo el mundo prefiere una España dividida y debil que no una España fuerte y unida). Unión Europea de aquel entonces

Las utopías forman parte del horizonte, están siempre ahí, y se alcanzan cuando la población lo decide porque tiene esa voluntad ¿alguien ha visto en Europa o en el mundo durante cinco años seguidos manifestaciones con una participación entre 650.000 personas (en la estimación más baja) y 2.000.000 de personas (en la estimación más alta).

Parece que la única consecuencia práctica será tensión para el IBEX y bastante desestabilización de la economía. Nos toca sufrir y esperar que deciden los catalanes

Comentarios (39)

RollingStone Autodidacta

20 Sep 15

No entiendo lo que quiere decir. Yo voto cuando me toca y ahora no me toca. Lo que quiero decir es que este debate es totalmente absurdo y los temores que se están creando porque una autonomía vote lo que quiera no es un problema para nadie. España no se puede dividir sin el consentimiento de todos los españoles, así que el que no esté a gusto en el país, que coja el tren en Port Bou y salga a donde quiera. Ah, y que no se olvide del pasaporte !!

Javier6 Doctorado en procrastinación

20 Sep 15

Le recomiendo @RollingStone que mire la independencia de Islandia de Dinamarca, la de Noruega de Suecia, ... o las diferentes votaciones sobre la independencia de Quebec, o la última de Escocia, ... en TODAS ellas, tanto si ganó el "NO" como si gano el "SI", solo votaron ellos, no la totalidad del Estado en el que se hallaban encuadrados. Como pasará en Cataluña, y ya verá que la lectura de las elecciones del 27Septiembre, por muy autonómicas que sean, se leeran en clave plebiscitaria,... clave en la que votarán los catalanes y clave en la que el propio del Gobierno del Estado Español las está interpretando, pues solo tiene que ver como internacionalmente las vende, mendigando declaraciones en ese sentido a su favor.

 

RollingStone Autodidacta

20 Sep 15

Pues leeré del constitucionalismo de esos países que cita, aunque conozco el nuestro. Coincido con Ud.en su última frase, es verdad y ha sido penoso, y es porque falta VALOR, tanto para enfrentarse a los problemas de una nación en vez de esconderse dentro de un agujero, como para saber donde se está, quién se es y a quién se representa. Una pena pero es lo que ha tocado. En cualquier caso, insisto, que gane quien gane en esas elecciones, no cambiaré nunca la percepción de las coordenadas/límites/fronteras del país, que es lo que unos pocos han pretendido como objetivo frente al resto de la ciudadania.

20 Sep 15

@Javier6  Me imagino la información que se ha dado por parte del "aparato" en Cataluña sobre el tema del LAPAO.  Leyendo su post, parece que en Aragón se persigue por las calles a las personas de la zona oriental, o del bajo Aragón, que hablan los dialectos del catalán correspondientes (catalán de la franja orienta y chapurriao).  En todo Aragón no hay problema alguno con las distintas lenguas (aparte del catalán está el aragonés), y el tema del LAPAO ha sido precisamente porque era (y ahora es mucho mas) obvio que ese es uno de los mecanismos con los que Cataluña quiere "normalizar" los denominados Paises Catalanes.  Según Vds., lo que se habla en Fraga o Valencia es catalán, puro y duro, y debe "normalizarse".  Y como en Aragón, al igual que en Valencia, eso no se admite, pues ya estamos de nuevo con el AGRAVIO del día.  En Aragón, la gente con un mínimo de talento (dejo aparte a Podemos y Chunta) sabemos que poner en las AAPP los medios humanos y materiales para quien lo desee se exprese en su lengua (catalán de la franja, chapurriao, ansotano, cheso, tensino, panticuto, chistavín, patués, etc. etc.) sería una absoluta locura, y dado que AFORTUNADAMENTE todos los españoles conocemos el castellano, pues esa lengua es la que se debe utilizar en las AAPP, salvo situaciones especiales que se resuelven sin el más mínimo problema porque en Aragón la gente tiene sentido común.  El nacionalismo independentista catalán ha creado un mundo para lelo, inventando un agravio que no existe.  Yo, desde que empezó el discurso de "España nos roba" trabajo con entidades como Bestinver o ING, entre otras razones, porque no son catalanas.

Javier6 Doctorado en procrastinación

20 Sep 15

Evidentemente cada uno de nosotros podemos tener una percepción @RollingStone , sin embargo la percepción mayoritaria por no decir ampliamente aceptada es que las elecciones han adquirido un caracter plebiscitario y en consecuencia los resultados se leeran y aplicarán en ese sentido.

La verdad es que cada vez me sorprende más @Not_so_happy pues el unico que habla en sentido tan catastrofico es usted, solo le indiqué si su idioma materno, aquel en el que creció ¿le importaba o no? Usted una vez más se evade con los diferentes idioma oficiales, el conocimiento de un idioma común, .... etc, etc. Espero que siguiendo sus palabras, un dia de estos, a alguna autoridad no les de por poner como lengua a usar la lengua más usada en el orbe terraqueo, pues le veo teniendo que aprender Chino.

Por otro lado le felicito por su cultura financiera y trabajar con entidades como las que nombra que en el mercado son de las mas competitivas, independientemente de su origen, localización,... (lo de que lo hace ya que no son catalanas, se lo podia ahorrar, solo hace que retratarse usted mismo @Not_so_happy)

 

20 Sep 15

@Javier6 Desde que leí su articulo tuve claro que Vd., como tantos otros miles de catalanes que apoyan el planteamiento independentista, tienen un mensaje grabado en su RAM que no cambian, le digan los argumentos que le digan.  Ni me contesta al tema de la Corona de Aragón, ni los bienes retenidos ilegalmente a pesar de sentencias en su contra, ni el tema del agua, energía, ahorro, la situación del sector porcino, etc. etc.  Vd. va a lo suyo.  Me recuerdan Vds. la graciosa anécdota de la señora que va a ver desfilar a su hijo al cuartel (en la época en que el servicio militar era obligatorio).  Cuando pasa el escuadrón, le dice todo orgullosa a su amiga: "Mira, mi hijo es el único que lleva bien el paso..."  Da igual lo que yo diga, lo que diga el Sr. Obama, el Sr. Cámeron, la Sra. Merkel, etc.etc.  Vds. son los únicos en posesión de la verdad y no hay nada mas que discutir.  Espero por su bien que sus mesiánicos líderes no intenten llevar ese "mensaje de salvación" al otro lado del Cinca, porque entonces todos tendríamos un problema muy grave.

Javier6 Doctorado en procrastinación

20 Sep 15

Creo que lleva el chip cambiado @Not_so_happy pues no ha visto la foto que puse en el artículo: fijese que los dirigentes de la Unión Europea dijeron una cosa y terminaron haciendo otra distinta de lo que dijeron, hasta Croacia y Eslovenia ya forman parte de la Unión Europea. ¿Cree que ahora mantendrán la palabra? 

Por otro lado ¿Para que quiere que le conteste a cuestiones historicas de la Corona de Aragón u otras historicas? ¡Ya sabemos lo que sucedió! Usted mismo nos las ha relatado @Not_so_happy

 

20 Sep 15

@Javier6  Le creía a Vd. un poco mas inteligente.  Pretender que es la misma situación que un país absolutamente fuera de la Unión Europa, como era la antigua Yugoslavia, se desmembrara a la muerte del Mariscal Tito, y los dirigentes de la UE dijeran que no iban a admitir a sus nuevas repúblicas; con la situación que plantea la escisión de una parte de un miembro de la UE, como es el caso de Cataluña, es como decir que es lo mismo Cataluña que Crimea (por poner otro ejemplo que no tiene absolutamente nada en común, ni desde el punto de vista histórico ni de legalidad internacional).  A ese respecto, le recuerdo que España no ha reconocido a Kósovo como nación, con lo cual se puede Vd. imaginar la respuesta de España a la independencia de Cataluña, completamente distinta a lo que prometen sus caudillos independentistas.  Me alegro que cite Vd. la Corona de Aragón y no me diga Vd. que eso no existió, como indican todos los libros escritos en Cataluña.  Eso me da una mínima esperanza de que su caso no está totalmente perdido.

20 Sep 15

@Javier6  Para dar definitivamente por zanjado este tema, que creo no interesa en exceso a los usuarios de Unience, le diré que personalmente tengo claro que la independencia de Cataluña sería un desastre para España y, mucho mas, para Cataluña.  También creo que, en el medio-largo plazo sería algo muy bueno para Aragón, pues pasaría de ser un rincón olvidado de España a ser la principal vía de comunicación con el resto de Europa, lanzando por fin la Travesía Central del Pirineo, que debería haber sido la opción de España a no ser por la presión de Cataluña en Madrid.  Aquellas empresas que no se sintieran a gusto en Cataluña, tendrían en Aragón un excelente sustituto, con todo lo bueno que puede ofrecer Cataluña, salvo el mar, y sin ninguno de sus problemas.  Otros que seguro se alegrarían enormemente serían los habitantes de Villar de Cañas, que podrían cambiar el almacén de residuos nucleares por un silo para barricas de vino de reserva, pues los residuos que ahora esperan en las piscinas de las centrales de Vandellós y Ascó se los darían a todas las familias catalanas para que en el belén de Navidad sustituyeran la figura del "caganet" por un bonito residuo nuclear (estilo Homer Simpson).  Buena suerte.

Javier6 Doctorado en procrastinación

20 Sep 15

Doctor @Not_so_happy gracias por darme esperanzas al decir que mi "caso no está totalmente perdido".

Creo que además de no leerme, quizás no sepa, ya que habla de Kosovo, que España es el único de la UE que no reconoce, pero que le paga los gastos como todos los demás de la UE; en concreto paga el gasto policial de Kosovo, es decir contribuye a mantener hipocritamente con nuestro dinero a un pais que se niega a reconocer. Como esas todas las declaraciones que hasta ahora hemos visto sobre la independia sobre Cataluña, con el recorte de prensa me refería a eso ¿se juega algo @Not_so_happy?

Me alegro que vea las ventajas económicas para su tierra la independencia de Cataluña, algo positivo tiene al menos... bien por Aragón.