Vicente Varo

(Kaloxa)

CMO en Finect. Periodista financiero. Me encantan las finanzas del comportamiento

Madrid. Madrid. ESPAÑA.

Tsipras dice ahora que sí aceptaría la propuesta con leves cambios; bolsa arriba


Escrito 1 Jul 15

En la tragicomedia-drama-tragedia griega acabamos de tener novedades. Como publica @andresllorente Tsipras ha enviado una nueva carta a Bruselas, en la que ahora dice que sí aceptarían la propuesta que el viernes consideraba ofensiva y humillante, y por la que en teoría convocó el referendum.   Sólo pide algunas concesiones a cambio, que no parecen gran cosa como para frenar un acuerdo y que podéis leer en el post de @andresllorente.

En fin, podría ser el primer paso para llegar a un acuerdo. De momento, los ministros de Finanzas de la eurozona han retrasado al cierre de mercado su reunión de hoy, para analizar con calma la carta.

Aunque estoy convencido de que ahora, para que lo haya, Bruselas exigirá por escrito a Tsipras un documento en el que se comprometa a apoyar el sí en el referendum del próximo domingo... O a desconvocarlo. A mi juicio, el único error posible de Bruselas con este tema sería enrocarse en que se desconvoque el referendum, esto daría alas al discurso más populista. 

Si Bruselas no comete el error y se 'conforma' con que Tsipras cambie su consejo al sí, el primer ministro griego tendrá en cualquier caso un problema muy gordo en casa. Le resultará muy difícil de vender el acuerdo entre sus socios, por los pocos cambios que implica. Y, además, ha sometido a la población griega a una semana de corralito, ha convertido a la república helena en país moroso y ha generado todavía una mayor división social.

Imagino que estará manejando encuestas que apuntarían a una victoria del Sí a la propuesta de Bruselas, porque de lo contrario cuesta entender este giro que le deja en muy mal lugar... Especialmente entre sus socios de Gobierno.

En fin, desde el punto de vista de los mercados, buenas noticias este nuevo acercamiento. Las bolsas han reaccionado con subidas, con el Ibex de nuevo cerca de los 11.000 puntos y la prima de riesgo a la baja. El Euro Stoxx todavía sube más, cerca de un 2,2%.
 


¿Todo está arreglado ya? Ni mucho menos, igual esta tarde envía una nueva carta Tsipras diciendo que ahora no, luego otra que sí... Y así sucesivamente. 

El siguiente paso clave en este esperpento, ya sabeis: que Tsipras pida el sí en el referendum o que los desconvoque.

Seguiremos viendo días de enorme volatilidad. Hasta que haya un acuerdo firmado... Y aun así, veremos si vuelve a cambiar.

Comentarios (131)

augur En eterna búsqueda y cambio

3 Jul 15

Lo que tiene que hacer Grecia es reducir su gasto público.



Gasto
público de Grecia




 


 


 


 


 


 


Y tienen que reducir el enorme href="http://www.datosmacro.com/estado/gasto/defensa/grecia">gasto
en defensa:




 


 


 


 


 


Y.......


3 Jul 15

@augur. Y esa es la razón por la que ya estaban creciendo. Aún así
esos gastos siguen siendo desmedidos pero iban en la buena dirección. 


. Una divisa de igual valor a la Alemana con la mitad de
productividad es jodido de ajustar. El resto de países que andamos
regular lo hemos visto (o estamos en ello).


Fuera política. Creo que si no se hubiera tocado nada y se hubiera
llevado la negociación por un  camino de quitas (porque ya sea el
lunes o dentro de un siglo las habrá ), de acuerdo a cumplimientos conseguidos.


Me basó en lo que leo de informes más bien internacionales que miran
la cosa con perspectiva desde la barrera. Pero ni idea...


Creo que saldrá que NO el Referéndum  (pero lo digo con lo poco que
veo en noticias , entrevistas a gente de alli y encuestas).


@tijeritas,  lo que comentas desde tu opinión es respetable. No creo
que nadie ponga en duda que la gente lo está pasando mal. Ayer cuando
vi las imágenes de las colas con la gente mayor la verdad es que da
que pensar si no comprar Grecia y asumir que es un estado Fallido pero
Europeo y ayudarles para siempre. Supongo que a cambio de normativa
que vaya en la media de Europa. Alemania gasta el 10% del PIB en
pensiones y Grecia el 17%. No digo que se igualen, pero... un poquito. 


Como he comentado en otro hilo, pienso que habrá acuerdo,  descarto
el Grexit  (aunque creo que sin deuda y su divisa igual iría mejor a
largo plazo ), y si en algo no estoy de acuerdo ha sido en el
corralito. No creo que sean conscientes administrativamente de la que
han montado,  solo por dar pábulo a la ideología.  Creo que cuando se
es político te las tienes que comer, que para eso te pagan. No puedes
pasar la pelota emocional a la gente y lavarte las manos.


Un político tiene que asumir decisiones no puedes jugar a .. "Ni
una mala palabra,  ni una buena obra".  Y para una que toman van
y cogen a un niño y lo ponen  en medio de ellos y de la pistola que
les apunta (según ellos). 


Espero que todo salga bien. Al margen de inversiones y decisiones que
tomemos  (que es el motivo del foro). En mi caso si los mercados se
van a mínimos la semana que viene iré de compras. De otro modo seguiré
comprando sistemáticamente. 


 


arturop https://foro.masdividendos.com/

3 Jul 15

Hombre @tijeritas, creo que algunos hechos sí se le han dado:


1) Grecia tiene una deuda impagable


2) Grecia necesita a la Troika para poder rolar la deuda impagable


3) Grecia es un pueblo soberano


4) Grecia es una sociedad democrática


5) Grecia engañó y mintió sistemáticamente


6) Los de la Troika instigaron a Grecia a endeudarse con ellos para
salvar a sus bancos


7) El fruto de la deuda colosal de Grecia es el déficit acumulado de
muchos años


8) Grecia puede decidir por sí misma


Entonces yo entiendo que el ciudadano griego "mayoritario"
esté frustrado consigo mismo. Los que tienen derecho a estar más
genuinamente cabreados son los que no votaron a los que les han
llevado por estos derroteros.


La solución por supuesto es política, si Grecia no quiere quebrar,
tiene que pasar por el aro. A mi me parece mal seguir prestándoles un
dinero que no van a ser capaces de devolver. Y me parece mal que
Grecia siga viviendo esa pantomima.


El último párrafo es opinión todo lo demás son hechos, pero vamos no
hago más que sintetizar. Otra cosa es que no le gusten los hechos.


@augur unos bonitos datos otra vez pero como siempre eludiendo el
problema de base. No se fíe cuando alguien le diga que cruce un río
que de media tiene 1 metro de profundidad.


augur En eterna búsqueda y cambio

3 Jul 15

@Arturop, Algo del problema de base quizás lo pueda leer aquí


arturop https://foro.masdividendos.com/

3 Jul 15

No hace falta @augur, ya se lo he puesto yo más arriba y en href="http://www.unience.com/blogs-financieros/arturop/la_burbuja_griega_el_demagogo_tsipras_y_los_desvergonzados_gobernantes_europeos">mi
artículo también. Que ahora los desvergonzados estén dándole una
pátina documental no importa nada.


JaGon En Unience por afición y por incrementar mi patrimonio

4 Jul 15

apochí (Abstención): Vamos a liarla parda


4 Jul 15

El nepotismo como acción " regeneradora " de los Podemos
griegos , la ideología como enchufe, o el primo de  Chiripasy el resto
de la tribu.



http://www.abc.es/internacional/20150704/abci-nepotismo-orden-syriza-201507031900.html


Esto lo he cortado de abc, en minúsculas y sin subrayar ni nada , que
ya se sabe que es un periódico de chascarrillo y se dedica a
desprestigiar los sagrados valores de la bendita socialdemocracia , de
la benefactora izquierda y de la nunca bien ponderada extrema izquierda.


Por ejemplo en un diario serio y formal como es el
GLOBAL
, así en mayúsculas , o en la ecuánime por
naturaleza y prestigiosa  cadenita SER, obviamente
también en mayúsculas, estas noticias desprestigiadoras superfluas y
vanales nunca hubieran visto la luz. Su superioridad moral es evidente.


Y es que estos liberales están llenos de inquina hacia los valores de
la IGUALDAD, también en mayúsculas obviously, y
aprovechan cualquier oportunidad para desprestigiar a los paladines
del pueblo.


4 Jul 15

Que no nos van a devolver lo que nos deben, ya esta claro, pero de
ahi a prestarles otros 50mill. seria de ser tontos. Tan importante es
grecia en europa? si tiene el PIB menor que el de andalucia o
"parecido" subvenciones dinero publico para todo, que
qrebramos, no pasa nada el transporte publico es gratis. ¿cuando se
van enterar que con estas politicas no se crece?, dejaran todo
enmierdado para que otro lo arregle,Yo os animo a votar no,
desempolvar la maquinita de hacer dragmas y a crear inflaccion 


Lo que hagan los britanicos me importa mucho mas, estos aportan no
como otros, pero estaran pensando que "cada perrito se lame su culito"


http://www.elmundo.es/internacional/2015/06/26/558c808146163fc5258b45b1.html


6 Jul 15

@Arturop De todos los puntos que menciona no creo haber dicho que no
es cierto ninguno.


Pero me centraré en 2


La deuda es impagable. Es un hecho matemático, no hay más que
discutir. ¿cuál es entonces la solución? Un absurdo programa económico
que supone que saldrán de la crisis destrozando su enclenque sistema
económico? Usted sabe de sobras que la eurocracia quiere imponer un
programa que no busca solucionar nada, pero sí
"ejemplarizar" (si es que en economia alguien puede ser ejemplar).


Deuda ha engañado con sus cuentas- ottro hecho, pero decir Grecia ha
engañado es un poco.... vago diría yo. ¿ o es que Mr Draghi no sabía
nada del asunto? Vamos, que despues de ser el maquillador contratado
por grecia, cambió de gorra y dijo, Aibaaa que se trataba de todo
esto, jolinnnnnnnnn


¿Que le hemos prestado a grecia por solidaridad? jajajaj, esa es
buenísiiiima. Será con solidaridad con el Deutsche Bank y el BNP
porque no me maten a estas alturas seguir con la versión del
economista de barrio Don Mariano y su tropa.


Y el No rotundo me hace creer más firmemente que la economía tiene un
componente social y psicológico increible, mi tésis era que los
griegos quieren ver el final ya, y parece que se cumplió, aunque no me
imaginé que con tantísima rotundidad tras la campaña de
"información" orquestada por la prensa.


¿Respecto a los mercados? USA ha dado su voz y hace tiempo que votó,
osea que me preocupo más bien poco por ello, y fijate, si mañana sube
la bolsa, me partiría de risa. Lo que sí me preocupa es lo de China, y
si alguien de estos lares puede explicar qué esta ocurriendo, lo leeré
con sumo interés porque el tema griego creo que ya ha encontrado la
casilla de "Game over" pero lo de Asia... cuidadín, que si
esos han maquillado un poco las cifras, la cosa es otro cantar.


 


 


arturop https://foro.masdividendos.com/

6 Jul 15

@tijeritas, yo no he dicho tampoco que Vd. lo haya negado, pero como
se lamentaba de que nadie decía nada me pareció oportuno intentar
sacar unos cuantos hechos de entre toda la algarabía.


Imagino que no es el foro adecuado, pero diría que lo del
"absurdo programa económico" es algo que merece algo de
argumentación antes de calificarlo así tan a la ligera. Otros países
puestos bajo programas similares no parecen estar haciéndolo tan mal
(eso sí creyéndonos las estadísticas etc)


Yo también pienso que hubo una política interesada en el rescate
inicial a Grecia, pero tampoco lo puedo "demostrar" y sea
como sea les hemos pagado una deuda que tenían. Aunque el propósito no
fuera solidario el resultado sí lo es. Imagínese si hubieran tenido
que ir al mercado a rolarla.