Luis Allué Bellosta

(Luis1)

Dermatólogo de Barcelona

ESPAÑA.

A MÁS RIESGO NO HAY MÁS BENEFICIO, SINO MÁS PÉRDIDAS


Escrito 15 Oct 11
Nos han mentido. Siempre lo han hecho y lo seguirán haciendo. Nos han mentido en las escuelas de negocio, en las entidades bancarias  y en las asesorías de inversión.  Desde siempre nos han inculcado que si queríamos tener más plusvalías debíamos asumir más riesgos.
El riesgo no está en la volatilidad de las acciones en el corto plazo, el riesgo radica en no saber lo que uno hace, en no fijarnos un horizonte de inversión lo suficientemente amplio,  en no entender en qué estamos invirtiendo y en no evaluar correctamente el precio que pagamos en relación al auténtico valor de los activos que adquirimos.
A mi entender las acciones son los activos con menor riesgo -siempre a largo plazo- porque son los productos de inversión que más rentabilidad ofrecen. Así ha sido siempre y así seguirá siéndolo.  La historia, aunque no se repite, rima. Y las cuatro palabras más peligrosas en bolsa son pensar que " esta vez es diferente " .
Tras tres semanas consecutivas de subidas del Ibex35 y de los mercados internacionales  parece que el miedo se va diluyendo, ya se empieza a hablar de valores candidatos a OPA, ya se ve el horizonte del euro más despejado, ya se empiezan a evaluar los indicadores macroeconómicos con más optimismo.
No dudo de que es un buen momento para adquirir acciones, todavía a precios de saldo, pero se lo crea o no, el riesgo es mayor que hace 3 semanas, porque el potencial de revalorización de las acciones es, a día de hoy, menor.
Buen fin de semana.

Comentarios (25)

16 Oct 11

Efectivamente @Luis1, ese es justo el tema.


Es por eso, que desde hace tiempo, una vez superado en que tengo
claro invertir (sobre todo Value), llevo tiempo dando más importancia
a la gestión del riesgo (gestión monetaria) y de la capitalización de
la inversión de mi cartera.


Tengo claro una cosa en lo que P. Paramés incide muchas veces. En los
próximos 10 años, la renta variable, va a dar más alegrías de lo que
la gente pudiera pensar en estos días...


bolsacom Gestor de Smart Social Sicav

16 Oct 11

Como diría aquel. ¿De qué va esto?


Parece un post de religión dando por sentado verdades absolutas sobre
el mercado, conceptos abstractos,nada concreto y mucha confusión sobre
qué es el riesgo.


Un poco de mente abierta no iría mal.


Y no vengo a hablar de mi libro :-)


16 Oct 11
@bolsacom, tienes libertad para definir lo que entiendes por RIESGO.

Unos piensan que comprar a bajo precio, otros piensan que Colonial
a 1€ ya era bajo precio..., otros que hay que saber cuanto puedes
perder antes de invertir, otros tener una gestión monetaria prudente
(en este caso estoy yo en estos momentos).


Tus comentarios serán bienvenidos.


Y yo... quede claro... soy agnóstico :-D


xiscom Haz lo que puedas con lo que tengas.

16 Oct 11
@bolsacom: comprendo tu perplejidad, aunque no la comparta. Este
artículo, hasta ese momento, sólo recogía opiniones de unienceros más o
menos "devotos" del value investing y de su principal
"profeta" en Hispania Bestinver. Somos muchos aquí que
compartimos esa filosofía y actuamos en consecuencia. Entiendo, como no
puede ser de otra manera, que existen otras ideas y sensbilidades.

.

@aoshi7: yo no soy agnóstico, soy creyente. :-)

.

Saludos.

arturop https://foro.masdividendos.com/

16 Oct 11
@bolsacom, dese cuenta que incurre en lo mismo de lo que Vd. acusa. ¿Por
qué, si Vd. opina de otra manera (hipotéticamente hablando :-), no
expone los hechos que refutan las proposiciones que Vd. tilda de
religiosas y los argumenta con hechos? Seguramente así caeremos en una
conversación más constructiva.

cfindipendente Advisor SICAV Quality and Value / Managing Partner QV26

16 Oct 11
Hola Luis, Ya lo hablamos durante el verano sobre las caidas de la bolsa
y lo que habia que hacer, pasa siempre lo mismo, cuando todo el mundo
esta negativo es cuando hay que comprar, y eso fue lo que hicimos. Esa
actitud es muy dificil de aprender, porque tiene que ver con nuestras
emociones y nuestra psicologia. Tu la tienes y eso te va a dar muy
buenos resultados en el largo plazo. Quien no la tiene no la va a
aprender por mas libros que lea y tengo la impresion que si no ha
cambiado la actitud de los inversores desde que salieron los libros de
Graham, no cambiara nunca. Queria darte mi opinion sobre tu muy buen
articulo, yo creo que el riesgo no tiene que ver con el tipo de
inversion sino con el precio que pagas, asi que no importa si estes
comprando bonos o acciones para evaluar el riesgo pero si cuanto estes
pagando por uno u otro. En cuanto a las acciones concuerdo contigo que
tienen el potencial de crecimiento mayor aunque tienen mayor volatilidad
la cual tampoco tiene que ver nada con el riesgo y estoy de acuerdo
contigo que el que este interesado en invertir tiene que irse
mayoritariamente a la renta variable. Saludos

Luis1 Dermatólogo de Barcelona

16 Oct 11
@arturop:

Le agradezco que haya intervenido en este foro porque, no lo dude, si
tuviera que dirigirme a algún inversor de unience, para algo concreto y
práctico que requiera  cifras y evaluación de riesgos específicos en
determinadas inversiones, usted sería uno de los primeros consultados.

@bolsacom:

Tiene razón en que estamos debatiendo algo genérico, quizá filosófico, y
en cualquier caso nada concreto. La idea central, no obstante, parece
clara: Comprar un activo a un precio inferior tiene menor riesgo que
comprar ese mismo activo a un precio superior, con independencia de la
tendencia de fondo, de la volatilidad y demás parámetros no valorados
por los inversores value. Esa es una idea que parece simple pero que hay
gente que, como muy bien apunta Marco, no la compartirá nunca por muchos
libros que lean.

@cfindipendente y @bolsacom:

Hay usuarios de unience que, como yo, debido a los escasos conocimientos
que albergamos sobre economía y finanzas, sólo podemos filosofar
genéricamente, y damos la vuelta siempre a los mismos temas, una y otra
vez, que si lo de comprar barato, que si el largo plazo..., reconozco
que la cantinela es siempre la misma y puede resultar pesada para quién
no comulga con ciertas ideas o es más amante de las emociones fuertes.

Pero, curiosamente, Marco Lanaro, tiene unos conocimientos
excepcionales, es capaz de desmenuzar las entrañas y el balance de
cualquier compañía de una forma prodigiosa, y emplea el mismo lenguaje
sencillo y simple de algunos de los que aquí hemos intervenido. Mi
pregunta es: ¿Lo hace para que podamos entenderlo o simplemente porque
en lo simple y en lo sencillo están las claves del éxito?

Gracias a todos por vuestro tiempo

Kaloxa CMO en Finect. Periodista financiero. Me encantan las finanzas del comportamiento

17 Oct 11
La semana pasada escuché en un programa de radio que entrevistaban a
Victoria Torre, analista de Self Bank, sobre un libro que escribieron en
esa casa hace un porrón de años ya que era 100 errores al invertir en
bolsa.

La primera pregunta del periodista fue: "¿Puede ser precisamente
uno de los principales errores el propio hecho de invertir en bolsa
ahora mismo con la que está cayendo?" Seguro que no habría hecho
esa misma pregunta en julio de 2008 o en marzo de 2000, cuando sí podía
serlo.

Yo lo tengo bastante claro... Y hasta ahora estoy bastante contento con
cómo me van las cosas desde que desarrollé ese sentido contrarian.
Entiendo también que a quienes les va bien (o mejor) con otra forma de
aproximarse al mercado, como a @bolsacom, cuestionen esta vía y
defiendan mejor su estilo.

Para mí, lo que está claro es que si puedes "permitirte" la
volatilidad y tienes flexibilidad en los plazos de venta, y eliges
buenos negocios, tienes muchos números de que una estrategia de valor te
dé unos muy buenos resultados.

Robert-RBS Asesoramiento en Inversiones / Estrategia Patrimonial

17 Oct 11

Interesante debate.


Partiendo de la base que soy un ferviente defensor del "value
investing", me gustaría diferenciar del mismo, el largo plazo.
Creo en el value investing como una muy buena estrategia de inversión,
pero creo que ésta debe ir acompañada de una buena gestión en el
tiempo. A veces el largo plazo se convierte en una excusa por una mala
inversión. Es decir, el value investing no significa que a largo plazo
todo vale. Ejemplos los hay muchos, y si no que se lo pregunten a los
accionistas de Nokia por citar uno de ellos...


Por otro lado, pienso que la verdadera unidad o medida del riego por
parte de cada inversor-ahorrador es el "umbral del sueño".
Ya hemos debatido al respecto y cuando uno no duerme por las noches
por culpa de sus inversiones, significa que no está haciendo bien las
cosas y lo único a lo que le llevará es a empeorarlas... Es por ello
que hay inversores y ahorradores para todo tipo de inversión, producto
y/o activo. Basta simplemente saber con cada cual de ellos está a
gusto cada uno.


Eso si, estoy totalmente de acuerdo en que en lo simple y en lo
sencillo están las claves del éxito! 


Y, por cierto, el día que la Generalitat de Catalunya o cualquier
otro organismo de su entidad o categoría deje de pagar, el valor de
todas nuestras acciones caeran con fuerza por efecto sistémico, así
que esperemos que el riesgo de dichas emisiones públicas sea el menor posible...


Saludos y buen value investing, pero por favor, todo en el mismo
saco, no!


Luis1 Dermatólogo de Barcelona

17 Oct 11

@Robert-RBS:


Estoy de acuerdo.


Aunque sé que es un desliz lingüistico, sólo quiero matizar que en
caso de quiebra de entes públicos, si caería  con fuerza el
precio
de nuestras acciones  pero el
valor
subyacente de las mismas caería mucho menos.
Si eso ocurre, el inversor value que tenga liquidez se pondrá las botas.