Luis Allué Bellosta

(Luis1)

Dermatólogo de Barcelona

ESPAÑA.

¿Se dejaría intervenir quirúrgicamente por un carpintero?


Escrito 23 Aug 12
Si la respuesta a la pregunta es un !NO! rotundo deberíamos reflexionar sobre nuestras decisiones inversoras, sobre todo si somos simples aficionados.
Es cierto que la mayoría de gestores  de fondos profesionales deben rendir cuentas a las entidades financieras sobre sus resultados a corto plazo, que además deben gestionar grandes entradas de capital en momentos inoportunos (generalmente burbujas alcistas), que la gestión de grandes capitales y las comisiones merman algo las rentabilidades y que muchos gestores prefieren seguir la opinión de la mayoría de sus compañeros porque equivocarse con Telefónica no es motivo de despido pero si lo hacen con Semapa  son defenestrados.
Mi opinión es que un inversor aficionado tiene algunas ventajas sobre los profesionales porque no tiene muchos de los inconvenientes que soportan estos últimos, pero de ahí a operarnos nosotros mismos va un trecho largo.
Debemos, como aficionados, estudiar y estar informados, hablar el mismo lenguaje que los profesionales para así poder entenderlos y poder elegir a los mejores, pero seamos serios, no nos intervengamos quirúrgicamente a nosotros mismos.

Comentarios

#15
24 Aug 12
@echoes, muchas gracias por tu envidia sana, pero por desgracia lo mas
probable es que necesite o tenga que aprender mucho mas que tu.

Al
igual que tu, también he leído mucho sobre inversión (leones contra
gacelas, psicología del trading, el inversor inteligente...) y sigo
sin saber nada.


Una de las recomendacion a la que hice caso en mis inicios como
inversor (siempre he sido un pequeño inversor) fué la de hacer trading
en el papel, después me di cuenta de que no me era util, el pánico que
se siente cuando tu inversión es errónea o la euforia cuando es
acertada, hacen que las pruebas que realizas en papel o algunas
plataformas que lo ofrecen no sean reales.


Y es por esta razón mi comentario a este articulo, esta muy bien que
los demás te asesoren y seguro que  invierten mejor que tu (un
"tu" genérico), pero y el placer de
sentir pánico o euforia ante una decisión de inversión que has
meditado, planificado, estudiado... ¿donde queda eso?.


Para mi invertir es como ir en moto, ya se que no voy a conducir como
un piloto de carreras y ya se que me puedo matar si voy como loco,
pero (palabrota) que gusto da cuando la maneja uno (por supuesto con
todas las precauciones del mundo)


#16

Nel.lo Inversor

24 Aug 12

Acabo de enterarme de este post, y como suele ser habitual lo veo a
mi manera, no estoy en absoluto de acuerdo con el planteamiento.


Porque se da por supuesto que si no eres "profesional" eres
carpintero? Me sorprende que en esta última entrada digas que te
dejarías asesorar por arturop, según tu definición sería carpintero no?


Porque se da por supuesto que si te asesora un profesional
necesariamente es bueno y mejor que uno mismo?


Habrá gente que estará capacitado para llevar sus inversiones (aunque
no sea profesional) y otros que no, los que no lo estén que afinen
para buscarse asesor, hay mucho comercial que se llama asesor y no
llega ni a carpintero.


#17

arturop https://foro.masdividendos.com/

24 Aug 12

@Nel.lo a mi también me sorprende, pero yo tampoco le asesoraría,
bastante tengo con asesorarme a mi mismo (y de momento palmar como un
cosaco). Otra cosa es que echáramos largas conversaciones.


#18
24 Aug 12
@Luis me encanta tus reflexiones aportas mucho valor a esta comunidad y
ayudas a reforzarnos en nuestras posiciones value.

El secreto del
éxito para ser un buen inversor value es tener paciencia. Decía un
inversor value, más vale hacerse rico despacio que pobre rápidamente.


#19

Nel.lo Inversor

24 Aug 12

arturop por una parte, aclarar que lo de la sorpresa es porque
imagino que estas en la casilla de lo que el articulo llama
carpinteros, no porque piense que no estes capacitado para asesorar.


Por otra parte, no crees que lo de palmar ahora es relativo?  en mi
caso si vendiera también palmaría en el año, pero como no vendo y lo
que hago es comprar con los dividendos mayor cantidad de acciones a
estos precios de las que compraría si la bolsa estuviera cara, cuando
venga la subida al tener mayor número de acciones de las que tendría,
los beneficios serán mayores, entonces podemos decir que palmamos solo
porque la bolsa esté baja?


#20

arturop https://foro.masdividendos.com/

24 Aug 12

@Nel.lo yo creo que estoy más en la casilla de tuercebotas, y no se
si algún día dejaré de estarlo, porque cuanto más "aprendo"
más difícil lo veo. Incluso lo de seleccionar un gestor experto se me
hace una montaña. ¿Analysis Paralysis? Seguramente


En cuanto a palmar yo siempre he pensado que el valor real es el que
marcan las cotizaciones. Vamos lo que en el argot se conoce como el
mark-to-market. El potencial es eso, potencial pero hasta que no se
confirme, es lo que hay. En cualquier caso estoy de acuerdo también
con el espíritu de lo que dice y tanto o más todavía con su estrategia
de ir añadiendo a las posiciones según se van abaratando.


#21

Luis1 Dermatólogo de Barcelona

25 Aug 12

@Nel.lo:


Es obvio, si le doy la vuelta a la tortilla yo también lo veo tal
cual afirmas, no obstante cuando se juega con dinero es más prudente
buscar buenos profesionales (sé que no hay demasiados) que carpinteros
no cualificados.


Me reafirmo en mi opinión de que @arturop no le pediría el título
porque me ha demostrado sobradamente su capacidad para analizar
empresas; los resultados a corto plazo de su cartera no son
relevantes, actualmente, tal como está el patio, es muy difícil tener
enormes plusvalías, pero yo sí las espero del largo plazo y también de
su cartera.


La pregunta tenía trampa y tan sólo busca el debate y la polémica,
por otro lado me encanta contradecirme, así que muchas gracias por tu
aclaración. Es evidente que yo no me dejaría trasplantar un hígado por
un carpintero y menos en una carpintería, pero sí me hubiera encantado
invertir mi patrimonio con algunos "carpinteros", a saber,
entre otros:


Walter Schloss, no fue a la Universidad, Rentabilidad media anual
(RMA) del 21,30 % entre 1956 y 1983


Tom Knapp, licenciado en química. RMA del 20 % entre 1968 y 1983


Bill Ruane, tampoco era economista. RMA del 18,20 % (1970-1983)


Charlie Munger, abogado,  RMA del 19,80 % entre 1962 y 1975.


 


Hay más, todos ellos magníficos "carpinteros".


 


 


1.-


 


#22

Nel.lo Inversor

25 Aug 12

Bueno, seguimos sin estar de acuerdo, no veo porque comparas a un
buen gestor con un mal carpintero, con esta comparación no hay color,
en el articulo planteas que siempre es mejor un profesional
que un aficionado y lo que yo te planteaba era que hay malos gestores,
muchos y malos comerciales y buenos carpinteros.


En la contestación de ahora planteas "....cuando se juega con
dinero es mas prudente ..." hombre Luis claro que el
planteamiento antes y ahora es cuando se invierte dinero real, no
hablaba de casos teoricos o dinero virtual y sigo pensando que uno
debe saber sus limitaciones y en mi caso (y supongo que en de otros
muchos) prefiero gestionarlo yo como vengo haciendo desde hace un
monton de años que meterlo en el bolsillo de alguien que ni conozco,
ni se que va ha hacer con el, ni tengo capacidad de decidirlo.


Las rentabilidades que dices, supongo que te refieres a
rentabilidades medias anuales durante el periodo indicado, son muy
buenas, pero corresponden a gente muy conocida que han gestionado o
gestionan dinero y son casos excepcionales en el sentido de ser
gente destacada en su profesión, pero en esa misma profesión hay otros
que daria risa ver sus rentabilidades medias y por supuesto son menos
conocidos o nada conocidos. Por otra parte te sorprenderías de ver
algunas rentabilidades medias obtenidas por algún
"carpintero" durante periodos de mas de 50 años, que
perfectamente podrían estar entre los que citas o tal vez superarlos.


#23

Luis1 Dermatólogo de Barcelona

25 Aug 12

@Nel.lo:


Tan sólo aclarar que yo no he empleado el término
siempre es mejor un profesional... en el artículo, y mucho
menos con el siempre subrayado. En cualquier caso sí estaría encantado
en, si es posible, descubrir esos "carpinteros" que a 50
años han igualado o superado a los citados.


#24

Nel.lo Inversor

27 Aug 12

Algo tarde, era mi abuelo el que invirtió y yo el que
desinvertí, creo que fué Buffett quien dijo que si eres buen inversor
lo sabrán tus herederos o algo así, bueno pues eso.


Saludos