Michel

(MRDV)

http://miguelramo.com/mef - https://twitter.com/miguelramo

Benidorm. ESPAÑA.

Bestinver y el binomio de la dualidad: VL vs VO.


Escrito 28 May 11
Quiero compartir con vosotros una reflexión que espero le sea útil a alguien que haya pasado por la misma duda que yo. En mi caso la gestora de la que hablaré es Bestinver pero es aplicable a cualquier otra.
 
No se me olvidará la respuesta que le dió Francisco García Paramés a uno de los inversores durante una conferencia. No doy más datos del evento por ser irrelevante. La transcripción siguiente tampoco es textual pero conserva la esencia de las posturas:
 
- Pregunta: En las liquidaciones que recibimos siempre vemos un valor liquidativo (VL) y un potencial de revalorización (upside) sin fecha. Por más que pasa el tiempo no veo que dicho VL se acerque al valor objetivo (VO) por lo que mi pregunta es ¿cuándo lo hará?
 
- Respuesta: Sinceramente espero que nunca (murmullos en la sala). Si el VL se acercara al VO significaría que en Bestinver no estamos haciendo nuestro trabajo: crear valor. El VL debe seguir subiendo al igual que el VO pero la distancia entre ambos es por lo que ustedes nos pagan.
 
Realmente es bastante frustrante que nuestro VL no alcance nunca el VO calculado por la gestora pero, cuando Paco lo explicó tan sencillamente, creo que muchos descansamos, al menos yo.
 
Deberíamos por tanto comparar el VL de hace 7 años (o el plazo de tiempo que cada cual estime oportuno en función de su horizonte temporal personal), con el VL de hoy y ver si el upside de aquel entonces se ha cumplido. De acuerdo con el planteamiento el upside habrá seguido su curso por lo que el último que tengamos será el que evaluaremos dentro de otros 7 años (o el espacio temporal que nos marquemos).
 
Inicialmente también me incomodaba que Bestinver no facilitara su horizonte temporal para alcanzar el VO pero, con el paso del tiempo, creo que es mejor que así sea puesto que el upside calculado a día de hoy no tiene que ser el mismo mañana. Es más si el de mañana es inferior al de hoy sabré que Bestinver está "flojeando" en su gestión. El upside se ha convertido para mi en un indicador de la eficacia de la gestora, una eficacia que ahora puedo valorar a una fecha determinada e incluso en un rango de tiempo arbitrario. En definitiva me permite comprobar si Bestinver gestionó mejor mi inversión entre dos fechas dadas que entre otras dos.
 
Esta forma de ver mi inversión me permite saber dos cosas en todo momento:
 
  • Si Bestinver consigue lo que se propone y si el espacio temporal me convence.
  • Si estoy con la gestora adecuada en base a mis expectativas.
Es muy útil y también me permite averiguar cual ha sido el "tempo" de Bestinver. Me basta con buscar el VO en la columna de VL de mi hoja de cálculo y comprobar cuanto tiempo ha transcurrido. Quizás no sea el tiempo que la gestora o yo hubiéramos deseado, coincidan o no, e incluso puede que ese VO todavía no se haya reflejado en el VL pero sí me permite valorar si me siento cómodo dejándole mi dinero a Bestinver.
 

Comentarios (29)

31 May 11
@MRDV, que no digo yo que no sea muy interesante, lo que apuntas, o lo que comenta @Esteban, por eso comentaba que estoy encantado de que expongais vuestras conclusiones.
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Yo simplemente he expuesto la mía:
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- Dado el grado de confianza que tengo en las valoraciones que hace Bestinver, no pierdo tiempo en ver si se cumplen la relación VL y VO, o tiempo que tardan o tardarían en cumplirse, simplemente las doy por buenas, y cuando están muy separadas invierto más que cuando están juntas, sin mirar si el fondo ha subido, bajado, o su VL es históricamente alto, bajo etc, para mi el único indicador fiable es LA SEPARACIÓN DE AMBOS INDICADORES.
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Tengo que decir, que antes intentaba hacer cosas con sus gráficos, momento y esas cosas, todo ha sido manifiestamente peor, que invertir sistemáticamente sin mirar tendencias y solo acompañarme en los porcentajes de acumulación por la separación de los indicadores VL/VO.
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Yo sólo comento, que sistema con Bestinver me funciona mejor de todas las cosas (por no decir inventos raros...), que he probado con sus fondos.
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Como siempre lo más sencillo es lo que mejor me resulta. Aunque también se debe a que cuando uno es limitado, algo complejo no lo sabe manejar...como es mi caso.

mistol Jubilado nacido el 4/2/45 y colaboro con el circuloeconomia.com y la Escola Europea de Humanitats de Barcelona, sobre ciencias humanas.

31 May 11
@aoshi7: Me alegra profundamente que confirmes mis teorías, ésto me reafirma en mi convicción de que eres un chico muy inteligente. ¡¡Se nota que ya no tengo abuela!!....

xiscom Haz lo que puedas con lo que tengas.

31 May 11
Encuentro totalmente acertada la última intervención del amigo aosi7. Intento hacer lo mismo, dentro de mis posibilidades.

MRDV http://miguelramo.com/mef - https://twitter.com/miguelramo

31 May 11
@aoshi7: me queda perfectamente clara tu postura y la comparto aunque siga desgranando la información tal y como he expuesto.
31 May 11
Estoy de acuerdo con vosotros, sobre todo con @MRDV, con @aoshi7 también de acuerdo, pero cuando lo haces con tiempo, te puedes permitir el salirte de casi todo Bestinver en Sep-2007 y volver a entrar en Abr-2009 y en Best Bolsa en Dic-2010, con lo cual te has ahorrado casi el 90% de la caida y has cogido casi toda la nueva subida. Son cifras que merecen la pena y que me han permitido pasar la crísis, casi sin caidas y después subir el año pasado un 25% en la media de la cartera.
Este año estoy tratando de experimentar con una parte de la cartera, nuevos instrumentos, pero no me estrañaría que en un año, vuelva por completo, a lo seguro que para mi es Bestinver, excepto en grandes caidas a largo.

xiscom Haz lo que puedas con lo que tengas.

31 May 11
@Esteban: conocía tu caso. Creo que es excepcional. La mayoría no sabemos/atrevemos a hacerlo. Pero es admirable.
31 May 11
Creo que siguiendo los Mercados, los grandes indicadores, las tendencias, así como a los grandes gestores, no es nada dificil, el encontrar unas pautas para decidir tu toma de decisiones, que tiene que ser automática y sin miedo, ni tardanza.
Aunque como dice ,@MRDV, hay que estar continuamente tratando de mejorar y encontrar los nuevos caminos que puedan mejorar tus sistemas de decisión.

xiscom Haz lo que puedas con lo que tengas.

31 May 11
@Esteban: tú no lo ves tan difícil, pero yo sí. Además, para mí, el riesgo de equivocarme en el "market timing" me frena. Es lo que tú dices: automático y sin miedo. Pero no me atrevo.
1 Jun 11

pues yo tambien quiero añadir algo:

-- 1 -- un fondo esta compuesto por muchas empresas. Unas bajan, otras suben y otras quedan paradas. A largo plazo todas subiran, o casi todas, pero no podemos saber nada mas.

-- 2 -- como ellos mismos nos dijeron n mayo, algunas de sus empresas las tienen dd hace 20 años y todavia tienen mucho potencial: por ejemplo CAF. Esta empresa compraron hace 20 años si recuerdo bien, cuando estaba a 15. Ahora esta casi a 400 € pero no la venden xq vale por lo menos 600. Y no es el unico caso.

-- 3 -- por supuesto que ganar un 100% en 20 años no es lo mismo q ganarlo en 1 año....... pero entonces  ? que hacemos ?

-- 4 -- estamos olvidando todos -y BEST tambien- que de vez en cuando vienen las fases ALCISTAS d los ciclos. O sea que, por decir algo, si el año q viene sube mucho la bolsa, los precios quedaran muy por encima de los valores respectivos. En este caso BST vendera casi todas las acciones y se quedaran con mucha liquidez, como paso n 2003 y 2004.... pero nosotros podemos esperar unos meses antes d vender y ganamos mucho MAS.

y si me permtis, hoy m apetece terminar con una frase, yo tambien:

"si dices la verdad, antes o despues te descubriran" - Oscar Wilde.

3 Jun 11
MRDV, gracias por traer a colación este tema. La diferencia VO-VL es la que yo utilizo para saber cuándo aumentar mi posición en Bestinver Internacional (especifico este fondo porque hacer dicho seguimiento en el Ibérico me produciría alteraciones del sueño).
Aoshi, la has clavado en tu comentario: aoshi7 (5) 30/05/2011 14:27