Not_so_happy

Impresionante azValor Internacional


Escrito 13 Mar 16

Me llama la atención, después de los debates tan intensos que hubo durante meses tras el triste desenlace de la salida del anterior equipo gestor de Bestinver, que no haya comentarios sobre la espectacular rentabilidad que ha conseguido azValor Internacional en los escasos dos meses y medio que llevamos en este ejercicio.  Yo me mantengo en Bestinver, pero no puedo ocultar la envidia que me produce ver que mientras B. Internacional cerró el viernes en torno al -3 %, azValor Internacional lo hizo en +5 %.  Que no haya comentarios al respecto me resulta extraño, y mas todavia por la forma en que al parecer se ha producido tal desviación, que no es otra que una apuesta descomunal por parte de azValor por las Materias Primas.  Como inversor preocupado en primer lugar por la preservación del capital me resulta llamativo invertir un 40% del fondo en M.P. (según he leído en el foro, que puedo estar equivocado).  Hasta donde yo recuerdo, nunca ese equipo en su etapa de Bestinver hizo una apuesta tan agresiva en un solo sector, pues nadie puede garantizar que algo salga mal y la caída hubiera continuado.  A toro pasado está claro que la apuesta ha sido un gran acierto, máxime si ya han vendido una parte de la misma, lo cual tampoco cuadra con la filosofia "value" de permanencia en buenos valores durante largos periodos, frente al trading de compra y venta en plazos muy cortos, que parece es lo que se ha hecho ¿?.  En fin, que nunca había escrito un artículo en Unience, pero como cliente de Bestinver de muchos años y seguidor de los debates que surgieron por su devenir, y posterior creación de azValor, en la que es obvio que FGP se integrará en septiembre (yo estoy convencido de que colabora con azValor desde su creación, aunque por razones obvias eso no puede demostrarse), me ha llamado mucho la atención que no aparezcan artículos sobre la diferente evolución de sus fondos en el ejercicio, especialmente por lo impresionante de azValor Internacional (número uno en su ranking).

Comentarios (31)

17 Mar 16

@Not_so_happy, tenga en cuenta que si realmente los derivados hacen
que sea mayor la volatilidad de las acciones (que no de las
commodities) eso es positivo para la gestión activa que se basa en los
fundamentales de las empresas (es decir, la que confía en la
"evolución normal" que usted comenta). Si usted o el gestor
en quien confía sus ahorros pueden comprar acciones de empresas cuyo
precio ha caído más de lo razonable debido a una volatilidad
exacerbada, está sentando los pilares de una buena rentabilidad futura.


Fabala Currante de los mercados

17 Mar 16


@CYGNUS las ideas
preconcebidas permiten a las personas interesadas hacer demagogia de
forma muy fácil, para conseguir sus objetivos / desviar la atención.
Me viene a la mente la crisis de la prima de riesgo de hace pocos años
cuando los políticos culpaban a los especuladores de lo que estaba
ocurriendo, y acto seguido promueven propuestas de leyes como la Tobin
Tax, como justa punición.



@Not_so_happy
al final todo, acciones , commodities, renta fija , todo lo que se
pueda imaginar, mueven su precio exclusivamente por ley de oferta y
demanda y suben o bajan cuando uno de los dos bandos (alcista o
bajista) tiene más prisa que el otro en tomar su posición.


Los derivados, en este contexto, actúan exactamente de la misma forma
y si hacen algo es aumentar la liquidez general de los mercados,
reflejando el subyacente que replican.


Si yo, como pequeño inversor, compro un futuro del Eurostoxx es como
si comprara todas las empresas que lo componen, con  un coste  de
comisiones mucho más pequeño y de forma mucho más practica, respecto a
la compra individual de cada impresa: la ventaja que ofrece este tipo
de instrumento, también para un inversor normal y corriente, que sepa
donde se mete, es evidente.


17 Mar 16

Recuerdo vagamente haber leído en el famoso Los Pilares de la Tierra
que ya en la edad media se usaban los futuros, concretamente la
hermana de uno de los protagonistas asegura el precio de la lana de
las ovejas mediante un precio preacordado que, por supuesto garantiza
menor precio al adquirente y al vendedor, a ambos con beneficio y a un
precio estable, que les ayuda a superar las fluctuaciones anteriores


17 Mar 16

Y los Nestle, Kellogs, Kraft,etc... ¿cómo hacen para mantener
estables los precios de sus productos en los supermercados donde
compramos cada día? Al albur de las cosechas de café, trigo, etc...?
No,sino cubriéndose con derivados y futuros


18 Mar 16

@CYGNUS @Fabala @AENEAS Aceptando que las cosas son como son, yo sigo
teniendo claro que lo que funciona es lo "real" y todo lo
que sea crear "ficciones" al final lo único que produce son
problemas para quienes los compran y ganancias para quien los crea.
 Si yo quiero comprar un seguro de hogar, siempre el comercial me
ofrecerá también un seguro de vida, de responsabilidad civil, etc.
etc.; y todos esos seguros podrían servir para algo en un momento
determinado, pero en condiciones normales no me sirven y lo único que
suponen es mas gasto para mí e ingresos para la Cía de Seguros.  Si yo
quiero comprarme un Dacia Sandero con equipamiento básico, intentarán
venderme primero un BMW y después un Nissan Quasquai, con
equipamientos muy superiores.  Una cosa es lo que necesitamos y
funciona y otra muy distinta es lo que los mercados crean para que
nuestro consumo sea ilógico (e insostenible).  Cuando los derivados
actuales no generen los ingresos que el mercado precisa, se generarán
 nuevos productos de ingeniería financiera, y mientras la deuda
pública aguante y sea capaz de absorber los Lehman Brothers de turno,
los ciudadanos seguiremos pagando con nuestros impuestos esos
"pufos" y los desarroladores y vendedores de esos productos
seguirán acumulando fortunas inmensas en la City y WS.


MRDV http://miguelramo.com/mef - https://twitter.com/miguelramo

18 Mar 16


@Not_so_happy: ya que se toca el tema de los derivados
recordemos que un seguro, algo "real", es una venta de
puts ;-)


18 Mar 16

Con todo el respeto y sin ánimo de polemizar ni de personalizar en
nadie: lo que no alcanzo a comprender es esa idea, que subyace detrás
de todo esto, de que hay una mano siniestra que mueve el mercado a su
antojo haciendo y deshaciendo, crenado y destruyendo a su conveniencia
y desplumando al minorista (que generalmente se despluma a sí mismo
sin necesidad de ayuda) cuando, en mi opinión, está bastante claro que
los intereses de los participantes (minoristas e institucionales) son
contrapuestos. No sé, por ejemplo, una aerolínea utilizará los futuros
sobre el combustible en un sentido diferente al que lo pueda hacer su
proveedor o al de alguien que simplemente lo vea como una oportunidad
de obtener beneficio especulando (todo me parece muy licito). . 


Pacheco49 Conservador, - en palabras de W.Buffett- "No arriesgaría todo lo que tengo para conseguir lo que no necesito "lo cual no me impide buscar por nuevos caminos.

18 Mar 16

Sobre el relato de los pilares de la tierra ; me llamó  mucho la
atención además de lo comentado por @ AENEAS sobre la venta a futuro
de la lana , como los poderosos fueran de la Corte o de la Iglesia
buscan en los mercados la forma de crece tanto por el asentamiento de
las personas como por el cobro de impuestos y asi ampliando el número
de personas bajo su dominio y amparo hacer crecer su poder .


En el transcurrir del dia a dia todos salen beneficiados pero si
aparecen los problemas es el pueblo el que más lo sufre , siempre a
sido así y no hay cultura que no lo haya sufrido y cuanto más se
impongan los poderes más sufre el pueblo.( pido excusas por esta
intromisión ) saludos.


18 Mar 16

@DonFernando  No hay que ver muchas películas de las que se han hecho
en los últimos años para pensar que si existen esas "manos
negras" que realmente son grupos muy poderosos que pueden mover
los mercados (se llamen Soros, Icahn o como queramos).  Todo es legal,
pero no significa que uno tenga que estar de acuerdo con ello,
especialmente cuando eres un inversor modesto y ves que la acción X en
la que has invertido sube y baja como una montaña rusa debido a que un
XX% de sus acciones están ¿prestadas? y los bajistas quieren forrarse
con ello.  Si tienes suerte y no necesitas vender, esperas a que los
bajistas se cansen y fiesta, pero si por casualidad tienes una
desgracia y necesitas vender mientras esos "señores" se lo
pasan bomba, te puedes encontrar con un problemón, a pesar de que
puedes estar invertido en una excelente compañía.  Si una compañía
aérea no se la quiere jugar, que contrate un seguro sobre el precio
del petróleo y otro sobre la divisa, pero que no nos vendan luego a
los inversores unos productos que contengan "trocitos" de
esos seguros y sus derivados, todo bien aderezado con deuda pública,
futuros sobre el Nikkey y un poquito de opciones sobre el mercado del
oro.  Y eso a un jubilado que pase por la acera y diga que quiere
conseguir algo mas de un 0% de rentabilidad.


18 Mar 16

@Not_so_happy, vamos a suponer que le compro su argumentación de: los
poderosos que mueven los mercados a su antojo. En tal situación, los
más ricos del mundo tendrían que ser los grandes manipuladores (ya que
en otro caso uno de los manipuladores que mueven el mercado a su
antojo simplemente, lo habría impedido para lucrarse él en su lugar).
Me está diciendo entonces que Gates, Ortega, Buffett, Slim, Bezos,
Zuckerberg, los hermanos Koch... ¿se han hecho (sin excepción) las
personas más ricas del mundo especulando a la baja con derivados?  

O... que lo ETF (tenedores de gran parte de las acciones)
¿especulan con derivados a la baja, en muchos casos para perjudicarse
a sí mismos? ¿también los fondos de pensiones y fondos soberanos? Y,
estos mueven mucha pasta. Aún en el caso de que todo lo anterior fuera
cierto: estas grandes manos negras ¿no tendrían intereses
contrapuestos?
Posiblemente la mayor manipulación que exista sea
la de los bancos centrales (pero esa parece que tiene menos
importancia). Y aún en este caso... a largo plazo no creo que sea
sostenible.
 
 
En el caso de un jubilado que no
quiera conformarse con el 0% me parece una barbaridad que compre
acciones, fondos, renta fija o cualquier cosa más allá del depósito
(exista o no especulación con derivados). Estoy de acuerdo con usted
en todo lo que ha dicho acerca de comprar productos opacos con
trocitos de solo Dios sabe que dentro.