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Ejercicio financiero


Escrito 17 Apr 15

Buenos días,

Recientemente he leído en algún intercamabio entre @augur y @aoshi7 la posibilidad de hipotecar un inmueble para, con el dinero obtenido, realizar una inversión en bolsa.

Pongamos que el inmueble (en propiedad y ya pagado) está valorado en 350.000 euros y se pide un hipoteca con las condiciones actuales por un valor de 200.000 euros para invertir esa cantidad en un fondo como pueda ser el antiguo Bestinfond, el futuro de Paramés o en Magallanes.

Asumiendo que realmente es adquirir una deuda (que se podría pagar sin gran esfuerzo a los tipos actuales) para obtener un potencial beneficio importante, pero teniendo en cuenta que la situación actual de los mercados un tanto eufórica no parece la mejor ¿os parece una barbaridad el planteamiento? ¿pros y contras?

Me interesa vuestra oponión.

Un abrazo.

Comentarios (28)

19 Apr 15

Piuffff......buena pregunta.


Faltan datos,muchos datos.Cash flow que entra en ese hogar,plan B por
si alguno se queda sin empleo,temperamento del inversor,etc.


Cada caso es un mundo.


Pero un apunte importante. Lo único que puede arruinar a
alguien
.....lo único que destrozó patrimonios importantes (
FCC) y gente muy brillante , són las deudas.


Si no debes nada y la cosa baja ,puedes aguantar hasta donde los
mercados decidan darse la vuelta..........Que se lo pregunten a Elke
Batista (el que fué hombre más rico de Brasil)....o a John Meriwether
(el de Long Term Capital).


No olvidemos que los cisnes negros existen...y són los que producen
 las carnicerias en la renta variable.....y como dijo aquel:Para qué
arriesgar algo que necesitas (tu casa) para conseguir algo superfluo
(más dinero).....


Con los tipos de interes tan ridículos que tenemos ,es lógico que te
plantees esto....y los bancos encantados de colocar  su dinero.


Y te habla alguien que prefiere pagar intereses a pagar impuestos
(como Malone).


19 Apr 15


@augur @quixote1


Me lo estáis poniendo difícil con vuestros planteamientos, a este
paso voy a tener que intentar convencer a mi mujer ... aunque
realmente el dinero es algo superfluo.


Muchas gracias una vez más.


 


19 Apr 15

Dicho esto....yo casi todo lo tengo hipotecado....si no es ahora (con
estos tipos de interes),cuando?.


Pero lo que tengo claro es que las caidas (que las va a haber)  las
voy a aguantar  ...las del 3% y las del 30%  .....ahí está la clave (IMHO).


Pero,por experiencia se que dar consejos es muy
peligroso,especialmente cuando el otro pierde y no sabe lo que
hace...........así que "cada cual aguante su vela".


augur En eterna búsqueda y cambio

19 Apr 15

Puede ser  momento parta estar endeudado, pero.... ¿es momento para
entrar ahora?


19 Apr 15

Poseer buenos negocios siempre es el momento.


El dinero te produce unas décimas por encima de 0.Pero es
seguro....bueno preguntale  a los depositantes chipriotas..o a los argentinos.


Un buen negocio que un año con otro te produce un 10-12% de
beneficios (de ROE, de BV de lo que uses para medir)...en 5 años ,si
el negocio sigue siendo bueno.....te dará más que el efectivo...vamos
seguro...por muy seguro que sea el cash (o el depósito).


Y solo tienes que esperar otros 5 años más para que la vaca lechera
siga dando....y lo curioso del tema es que no tienes que hacer nada en
estos 10 años....ni mirar las cotizaciones.


Si esto vale para Charlie Munger que tiene 91 años,vale para mi.


Esto tan obvio me costó muchos años el comprenderlo.


Pero claro,el 95% de la gente le gusta el mete saca....se sienten más
que controlan la situación.


"El dinero en bolsa se hace en los mercados bajistas,solo que no
te das cuenta en el momento" . Shelby Davis .


Antonio43 En constante proceso de aprendizaje

19 Apr 15

Vamos @quixote1, leyendo sus comentario entiendo que usted es de
invertir y quedarse quieto contra viento y marea dejando transcurrir
el tiempo. Eso si, en buenos valores, fondos, etc..


Luis1 Dermatólogo de Barcelona

19 Apr 15

@quixote1:


Cada vez soy más perezoso a la hora de tomar decisiónes de inversión.
He comprobado que contra más muevo mi cartera más dinero pierdo o dejo
de ganar.  Buenos negocios, poco pago de impuestos y dejar correr el
interés compuesto.  Fácil ¿no?  ¿Pues por qué la gente se empeña en
perder dinero por el camino tratando de ser "muy listos"?


Antonio43 En constante proceso de aprendizaje

19 Apr 15

@Luis1, ¿porque somos humanos y tendemos a tropezar más de tres veces
en la misma piedra....?


19 Apr 15

@Luis1  .....ya somos 2.


Y olvidemosnos de 30% de rentabilidad con el mete-saca.


A largo plazo.... 10-15 años una rentabilidad después de impuestos
...de más del 12-14% es muy irrealista.


Cuando tus expectativas las ajustas al 10% después de
impuestos....todo empieza a tener sentido ...y esta muy bien.


Incluso para obtener el 35% que se logra invirtiendo en el imperio
Liberty con Malone....tienes que estar dispuesto a aguantar periodos
bajistas como el 2008 ,con los balances de sus empresas  a punto de
reventar de tanta deuda.


Muy interesante esta página....cuando se te ocurra pensar en el
metesaca ....relee esto:


http://brooklyninvestor.blogspot.com.es/search?q=malone


 

 


19 May 15

Encuentro bien la operación siempre que el endeudado-inversor duerma
tranquilo por las noches si a Putin se le ocurre algo que provoque
algun movimiento de nervios en las bolsas; eso es...si realmente es inversor.


a día de hoy, estamos en  momento de renta variable. El dinero existe
y el immobiliario no es una opción en España, la renta fija es el gran
activo arriesgado y las empresas se aprovechan del dinero barato para
crecer. Aún no estamos en burbuja de bolsa. Es un buen momento para la
operación comentada si el perfil de riesgo lo asume con tranquilidad.


La planificación e inversión da unos frutos que la miopía
cortoplacista no entiende.


Pero como siempre...el tiempo dará o quitará razones.