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Mercados tramposos


Escrito 3 Jun 11

Hola ,

En los mercados nada es lo que parece. Estamos en un mercado con poca liquidez , sin inversores finales de largo plazo y donde las máquinas y algoritmos campan a sus anchas. Ahora más que nunca funciona la teoría del sentimiento contrario. Cuando leemos malas noticias sobre Grecia y vemos fotos de los ahorradores haciendo cola en los bancos para retirar sus ahorros...es hora de comprar ! Este es el juego, llevar a la masa a un lado y cuando estamos todos ahi darse la vuelta rápida y violentamente sin dar opción a poder salir o asumir pérdidas. Me lo explico un grandísimo trader de futuros valenciano. Una de sus tacticas es consultar a cuatro o cinco amigos: si todos estan del mismo lado, no falla, hay que ponerse al contrario.

Todo esto viene al hilo del dato nefasto de creación de empleo no agrícola que acaba de publicarse en EEUU. Todo pinta muy mal...Hay que comprar ??

Buen fin de semana 

Comentarios (7)

Lopv Inversor en Fondos Internacionales de RV, RF y RA

4 Jun 11
Sin duda habrá que comprar, pero la pregunta es cuándo.  Pero para poder
comprar barato hay que saber si esto ha llegado al fondo o todavía le
queda otro envite
4 Jun 11
Lo que pasa es que la situación lleva tiempo... estando mal. Pienso que
la clave está en Grecia, lo peor es la incertidumbre que no nos deja
avanzar. Cuando se decida algo de manera más o menos clara, el ibex
subirá porque ahora no acaba de bajar y eso quiere decir que hay dinero
esperando...

Que opinais?
5 Jun 11

Si os movéis a golpe de noticias, tomaréis decisiones equivocadas.
Por otra parte, Grecia no es ninguna clave. Se trata de un país
pequeño cuyo PIB es insignificante a nivel mundial.


La economía está sujeta a ciclos de crecimiento y decrecimiento
influenciados por las expansiones crediticias, evolución demográfica,
catástrofes, avances tecnológicos, política, etc., cuyos efectos
combinados son dificiles de calcular. Por ahora, nadie ha sido capaz
de establecer una ecuación que determine un timing fiable, ni creo
que se vaya a conseguir.


Es mucho más sencillo y práctico aportar pequeñas cantidades
periódicamente a un buen fondo de inversión, o href="https://www.unience.com/es/users/oraculo/blog/2011/05/02/construye-tu-propio-fondo-mixto__">construirte
un fondo mixto de renta variable y renta fija
. Yo
me estoy construyendo dos:


- Mixto de Occidente (90%): Bestinfond + Bestinver Renta


- Mixto de Oriente (10%): Schroder ISF Hong Kong
Eq. A + Carmignac Securité


Lopv Inversor en Fondos Internacionales de RV, RF y RA

5 Jun 11

@oraculo, no estoy de acuerdo contigo.  La caída de Grecia, aun
siendo pequeño, tendría un efecto dominó devastador en la confianza de
los mercados en el Euro y en los países de su zona, sobre todo los más débiles.


La banca europea, principalmente la alemana, lo pasaría muy mal por
la cantidad importante de dinero que tiene prestada a Grecia, pasando
a estar infra-capitalizada. 


Creo que el efecto de desconfianza podría ser peor que el de Lehman Brothers.


Con respecto al timing, pues tampoco estoy de acuerdo contigo.  Es
evidente que el timing es más inexacto en tanto el plazo es menor,
pero para plazos largos, por ejemplo usando la media movil de 10 o 12
meses, funciona perfectamente.


Esto es, las tendencias principales alcistas y bajistas quedan
perfectamente marcadas con la MM de 200 días, o indicadores similares.


Para tendencias secundarias (corto-medio plazo) hay que afinar
más, con más indicadores, y tienen fallos en mercados laterales.  Pero
creo que en conjunto merecen la pena su uso.


En cualquier caso, para mí los indicadores de análisis técnico de
corto-medio plazo, miden la respuesta de los mercados a la situación
macro.  En resumen, se puede hacer "timing" en bastantes
ocasiones entendiendo bien el momento macro, complementado por unos
indicadores "técnicos" muy bien seleccionados y probados.


5 Jun 11

Lopv, me alegro de que discrepes; el contraste de opiniones es enriquecedor.


Lo más probable es que la eurozona siga prolongando la agonía de
Grecia para evitar males mayores, que en todo caso serían
pasajeros. De todos modos, la reestructuración de la deuda no supone
que los acreedores pierdan todo lo que han prestado, se puede quedar
en una rebaja de los intereses y aumento del periodo de devolución.
Pasar de cobrar, por ejemplo, un 20% de interés anual durante 1 año a
un 5% anual durante 5 años, no es un "dracma"   :-)


El problema de Grecia, y de los periféricos en general, es a largo
plazo. La austeridad no es suficiente. Grecia es el caso más difícil,
porque no tiene tejido industrial ni las multinacionales con las que
cuenta España, solo le queda el turismo. ¿Cómo podrá subsistir con una
moneda tan fuerte? Si los salarios no bajan y los alemanes no instalan
fábricas de coches en Grecia, tendrían que seguir recibiendo ayudas
económicas de por vida.


Respecto a la MM de 200 días, podemos decir que ha funcionado de
libro durante los últimos 20 años, que se han caracterizado por
tendencias muy prolongadas (la subida de los 90 y los dos grandes
dientes de sierra de los 2000). ¿Pero qué nos deparan los próximos
años? Yo creo que estamos en la última fase de un ciclo lateral de 17
años que se inició en 1999, un periodo equivalente al de 1965-1982. Me
descargué de yahoo las cotizaciones históricas del SP500 desde 1977
hasta 1982 y le apliqué la MM200. El resultado es que manteniendo la
inversión hubiéramos conseguido un 40% aproximadamente y aplicando la
MM200 no hubiéramos ganado nada. El motivo es que durante ese tiempo
hubo varias velas que rompían contínuamente la tendencia y te pasabas
el tiempo comprando caro y vendiendo barato.


5 Jun 11
Buen analisis Lopv y Oraculo. Os doy mi humilde opinión: en relación al
análisis técnico, me gusta utilizarlo a la hora de entrar, pero teniendo
en cuenta que falla como una trompeta oxidada. Lo que respeto son las
tendencias, te indican lo que esta sucediendo y si las observas
objetivamente (dificil) te dan pistas válidas. La idea es guiarte con el
análisis fundamental, pensar, por ejemplo, que estará funcionando en 5 o
10 años, buscar empresas que te gusten (Coca Cola, Telecos, Grandes
bancos, energias...) y después ver lo técnico.

Oraculo, el pasado ya no importa, el análisis a posteriori ahora ya no
es valido, estamos viviendo una revolución espectacular, ahora todo va
muy rápido, nadie sabe como pueden reaccionar los mercados con semejante
nivel de interconexión.

Por otro lado, el reto de analizar y valorar la situación es ahora
inmenso.

Saludos
Hola kokered, oraculo y lopv. Gracias por comentar mi miniblog. Respecto
al análisis técnico tengo que decir que creo profundamente él. De hecho
en la mayoría de ocasiones baso mis decisiones de inversión en él.
Evidentemente no es infalible, la certeza en los mercados no existe
, sin embargo es una herramienta que nos permite asignar probabilidades
a determinados escenarios o pautas. Un simple análisis de medias móviles
es sorprendente lo bien que funciona. Cada vez más inversores de corto y
largo plazo lo utilizan.  Bueno , os dejo. Saludos