(Trafalgar)

Nos estamos olvidando de lo del "Banco Malo"


Escrito 28 Aug 12

Hola,
 

Pongo esta noticia sobre el "Banco Malo" que es de hace unos días, pero para suscitar el debate.

Tengo un millón de preguntas sobre esto, pero las principales son cómo se va a pagar, qué es eso de que se pueden llegar  a comprar los inmuebles a cierta prima y por qué seguimos empeñados en liberar a los bancos de la gestión de su problema inmobiliario.

Ánimo con la vuelta de verano

http://www.elconfidencial.com/economia/2012/08/23/el-banco-malo-no-sera-un-banco-sino-una-sociedad-de-gestion-de-activos-inmobiliarios-104125/

Comentarios (7)

mistol Jubilado nacido el 4/2/45 y colaboro con el circuloeconomia.com y la Escola Europea de Humanitats de Barcelona, sobre ciencias humanas.

28 Aug 12

El banco malo sólo sirve para sacarnos el dinero a todos los
contribuyentes para sanear el balance de los bancos"Buenos".


Nel.lo Inversor

28 Aug 12

Estoy totalmente en contra del banco malo o sociedad de gestión o
como quieran llamarlo y voy a intentar explicar porque.


Hay dos clases de bancos en España, los que necesitan rescate
(llamemosle Bankia) y los que no lo necesitan (llamemosle Santander).



Los que lo necesitan (Bankia): Estos tienen dos soluciones o
quiebran o les metemos dinero nosotros. Se ha optado por meterles
dinero, con lo cual cubren las perdidas que les ocasionan los
inmuebles al valorarlos al valor actual y reducen su importe en el
balance hasta el precio al que traspasen los activos al banco malo.
Cuando vendan los activos del banco malo Bankia recibirá el precio al
que traspasó los activos al banco malo, o recibirá mas en cuyo caso
serán beneficios, o recibirá menos en cuyo caso darán mas perdidas.


En este caso, una vez llegado aqui todo solucionado, pero falta algo
fundamental,  ¿que pasa con el dinero que le damos nosotros? pues que
lo devolverá (o no!!) con cargo a los beneficios obtenidos por la
actividad bancaria normal, es decir que los accionistas lo tienen
claro y el estado (vamos, todos los españoles) creo que también,
porque de aqui a que Bankia genere el beneficio suficiente para
devolver los no se cuantos miles de millones que supondrá al final la
corrida, pasarán muuuuuu chos años.


Nel.lo Inversor

28 Aug 12

 


Bueno se me olvidó meter la otra parte, disculpasssss



Los que no necesitan el rescate (Santander): En estos hay dos
opciones tambien, que les obliguen a traspasar los activos al banco
malo o que no les obliguen.


Si les obligan, como han hecho provisiones suficientes para cubrir
las perdidas por la valoración, estarán en el mismo caso que los
anteriores, con la diferencia importantisima de que el dinero lo han
puesto ya los accionistas (via menor resultado por provisiones) y en
consecuencia continuarán con la actividad normal del Santander y los
accionistas ya no recuperarán las perdidas por los inmuebles, pero se
beneficiarán de los resultados obtenidos por la actividad normal del banco.


Si no les obligan a transpasar los inmuebles al banco malo, para el
Santander y para los accionistas será lo mismo en principio en lo
referente a perdidas y provisiones, pero el Santander tendrá una gran
ventaja si quedan los inmuebles en su balance y lo puede hacer porque
ya los tiene provisionados y ya no le van a ocasionar mas perdidas (al
menos no le ocasionarán mas que si los traspasa al banco malo).
La gran ventaja del Santander es que estos bienes son enormemente
cíclicos y aguantandolos vendrá un momento en que su valor subirá
fuertemente hasta, posiblemente el valor que tenian en 2.007 o tal vez
mas, por lo que todos los miles de millones que ha provisionado y en
consecuencia ya han sido dados en perdidas, serán beneficios y en
consecuencia el Santander se convierte en una especie de vaca preñada
con un potencial de beneficios ocultos que algún día sacará.


 


Y como final, tanto si les obligan a todos como si no, a transpasar
los inmuebles, todo lo que pase al banco malo será comprado por
alguien (será interesante saber quien) que comprará a precio de saldo
los bienes y esperará al cambio de ciclo y todas las perdidas
ocasionadas en los bancos españoles y cubiertas al menos en el caso de
los Bankias con dinero público serán beneficios en su bolsillo (no se
si me explico)


Saludos y ahora si es el final


29 Aug 12

Yo creo q cualquier medida que ayude a que los bancos vuelvan a dar
credito a las empresas/sociedad sera beneficioso. El problema es que
dudo que esto del banco malo valla a servir para algo que no sea
generar otra empresa pública con enchufados, sueldazos, coches de
lujos, comilonas etc etc .... 


29 Aug 12

Muchas gracias a todos,


Mistol, estoy contigo.


Hoy hay más noticias:



- El banco malo será una sociedad anónima, aunque con mucha
más flexibilidad y excepciones legislativas



- Será un único banco malo para todas las entidades (opción
Irlanda) y no uno por cada uno de los bancos (opción Alemania, que
podría haber sido más sensata)



- El Banco de España será el que decida los criterios y
valoración que se utilizarán para seleccionar y valorar los activos
que se traspasen finalmente


 


Así que me siguen quedando las mismas dudas:


- la primera ¿por qué se está optando por esta vía? ¿de verdad se
piensa que la gestión de estos activos por parte del gobierno va a ser
más eficiente que la de las propias entidades que tienen el
"problema" encima? Por mi parte pienso que deberían seguir
exigiendo en la política de provisiones y dejarse de historias. Y que
el número de bancos se reduzca


- ¿cómo vamos a poder seguir con transparencia la fijación del precio
de los activos que haga el Banco de España?


- ¿Y quién va a poner el dinero necesario? Porque Nel.lo, no me queda
nada claro que el sistema de pago sea como el que estabas describiendo
en tu post, ¿no será necesaria una aportación "ab initio"?


- Y, como reflexión final, creo que sería interesante seguir la
relación que esto tiene con las conversaciones sobre la unión bancaria
en Europa.


Y Minayax, por supuesto que lo de los sueldos, los directivos y la
gestión de ese banco malo va a ser de risa, una vez más.


Bueno, espero que por lo menos sirva para dejar patente parte de
nuestra indignación. Saludos


Nel.lo Inversor

29 Aug 12

Se opta por este sistema de agrupar todos los activos para vender en
lotes que incluirán bienes sean de quien sean.


El dinero lo ponemos nosotros (los españoles) Bruselas lo da al
Estado a traves del frob y el estado entra en el capital de los bancos
que necesiten rescate por lo que los responsables de devolver ese
dinero a Bruselas somos todos los españoles.


Lo mas probable es que la forma sea mediante una ampliacion de
capital que diluirá a los accionistas actuales dejandoles en minimos,
luego en el banco provisionan dando perdidas (en Bankia parece ser que
unos 22.000M) que se cubren para no quebrar con la entrada de capital
nuevo por parte del estado y supongo que luego harán una reducción de
capital para dejar el precio de las acciones a un nivel aceptable (que
no sea 0.00001€ por ejemplo) y cambiarán 1 accion nueva por cada 100 o
1.000 o las que sea antiguas. Yo creo que lo harán así.


Y no lo dudes, esto no tiene nada que ver con la unión bancaría, esto
tiene mas que ver con que los fondos buitre y algunos bancos
extranjeros se van a forrar comprando a cuatro perras los inmuebles y
esperando a que se revaloricen y multipliquen por X. Y nosotros
tendremos que devolver el dinero, porque los bancos en que entre el
estado no van a ser capaces de levantar cabeza y dar oportunidad al
estado a vender dentro de unos años las acciones a precios que le
permitan recuperar lo invertido mas los intereses que pagará el FROB a Bruselas.


Nel.lo Inversor

29 Aug 12

Por cierto, yo creo que por logica se tiene que hacer así, mientras
no saquen alguna normativa de como se va a hacer son todo
suposiciones, pero yo no veo otra forma y si se hace así imagina que
pasará con las acciones de Bankia.