antion

ESPAÑA.

Un mercado inexplicable


Escrito 6 Aug 10

Este es mi segundo articulo desde que entre en este foro. He de decir que escribo este articulo solamente para desahogarme, de la cara de tonto que se le queda a uno cuando no acierta o no pasa lo que cree que va a pasar.

Os cuento mi historia, todo el mundo habra escuchado en las noticias o en diferentes medios, que este viernes iba a ser clave, puesto que se publicaba el informe de empleo de USA. Pues bien, durante la semana estoy intentando recuperar el terreno perdido durante la semana pasada, cuando se publico el PMI, el indice confianza, etc.

Ese dia yo tenia una inversion en ETF apalancado en el sector financiero, sale el primer dato macro peor de lo esperado, yo a prisa y corriendo deshice mi posicion e inverti en ETF inverso (apostar que el indice va a caer). Cual es mi sorpresa que los siguientes datos macros son buenos y el valor empieza a subir, y yo pues claro, la jugada me habia salido mal. 

Como decia antes llevo toda la semana intentando recuperar el terreno perdido, de modo que ayer me decidi a arriesgar y apostar porque iba a salir un informe de empleo malo para USA, acierto con la intuicion pero el valor no sube como deberia, decir con la situacion tan alarmista que emitian muchos medios de que si salia un informe malo seria el comienzo de un a tendencia a la baja al no superarse resistencia. Y ahora me encuentro que los indices americano tratan de recuperar el terreno perdido, consiguiendo incluso, el nasdaq composite tocar el positivo ......

En resumen, durante el mes anterior y este mes me he dado cuenta de lo decian algunos analistas, hay un divorcio entre la economia de un pais y las bolsas. Si no como te puedes explicar que haya salido hoy un informe desfavorable de empleo, y los inversores reaccionan comprando renta variable. O la semana pasada como puede valorarse mas una estadistica ( indice de confianza de Michigan) a un valor tan puro y duro como es la caida del PIB de USA. 

Solo porque estamos en unas fechas en la que se publican buenos resultados de empresas ya nos olvidamos de la marcha de un pais.

Por ultimo, simplente decir que cada dia aprendes algo nuevo, y comprende menos a los mercados, hoy ganamos, mañana perdemos y somo seres humanos. Hacemos lo que nos da la gana.

(Nota: El dia no ha terminado, espero que los indices caigan en concordancia con la magnitud del dato macro, y haga como la bolsa española en cuanto se ha conocido el dato, caida 1,7% )


Comentarios

#15
11 Aug 10
Bueno @mistol, soy accionista de BMW desde hace tiempo, "por
casualidad", luego como Bestinver le dio su
"beneplácito", decidi mantener la operación.

.

Ahora cada vez que mis amigos o conocidos se compran un BMW,  me alegro
por su coche, y por mis "dividendos" :-).

.

Para mi, Honda, es el coche mejor construido. Y sus motores un prodigio
de consumo y silencio, nada que ver con el resto de fabricantes.
#16

arturop https://foro.masdividendos.com/

12 Aug 10
Buf, eso de silencio será de un tiempo a esta parte porque mi Honda
Civic Coupé el 98 es una "bestia" en ese sentido...
#17

xiscom Haz lo que puedas con lo que tengas.

12 Aug 10
Bueno, esto ha acabado siendo un foro sobre los coches Honda. Yo también
me apunto. Tengo un Honda Civic de 2007 que va como un tiro. Es el
primer Honda que tengo y seguramente seguiré con esta marca.
#18
12 Aug 10
Yo creo que con lo manipulados que están los mercados y los inestables
por las noticias contradictorias (¿hay recuperación o estamos en doble
recesión?), lo mejor es invertir con coberturas.

Por ejemplo, he pensado que la tendencia bajista se va a reanudar en
septiembre/octubre (al menos en octubre siempre ha sido un mes malo para
las bolsas) y probablemente en diciembre tendremos rally como es
habitual cada año así que he pensado en abrir cortos con CFDs sobre el
Santander aprovechando alguna subida y protegerme de puntuales subidas,
de esas que barren stops, con opciones call porque a la larga seguro que
aciertas pero a un semana o mes vista podemos estar en un lateral y con
subidas puntuales de un 3% en una sesión que te pueden dejar la cuenta
tiritando si te saltan los stops habitualmente para luego acertar la
tendencia.
#19

joigar Dtor. de Análisis y Estrategia y Dtor. del comité de inversiones de Kau Markets EAFI (Nº 183 CNMV). Asesor del fondo Fonvalcem FI de Andbank.

12 Aug 10

yo me quedo con mi Ferrari chicos.... es coña!


@Elektro: Se me ocurre -porque comentas algo que hace que me escurra
los sesos, jeje- que abrir un corto y un largo a la vez sobre un mismo
valor, acaban resultando dos apuestas independientes, quiero decir,
 si estás bidireccional y el mercado cae puedes hacer dos cosas vender
la call y dejar correr el corto (si aciertas más te hubiera valido la
pena no comprar la call) o cerrar el corto (ganando lo convenido por
el Sr. Mercado)  pero, dado que pierdes en la call, más te hubiera
valido la pena esperar a comprar la call cuando haya caído el mercado
y no haber abierto el corto, porque de qué te ha valido (comprando la
call desde el momento en el que hubieras cerrado el corto, si el
mercado sube, hubieras ganado tanto como cuanto ganas si sumas el
beneficio del corto más el beneficio de la call). No acabo de entender
las operaciones sobre un mismo valor que van en las dos direcciones
posibles, solo lo entendería si, por ejemplo, el desembolso de la
prima de la call es equivalente a un 10% (por ejemplo) del importe del
nominal del CFD, es decir, cuando tienes el techo de beneficio
ilimitado y sin embargo el límite de la pérdida limitado Y SI POR
AÑADIDURA ESPERAS QUE EL MERCADO CAIGA BASTANTE MÁS DE UN 10%
SIGUIENDO CON EL EJEMPLO. Si no es así, ¿cómo ganas dinero con esas
estrategias?, yo no soy capaz, ¿cómo lo haces? Un saludito


#20
12 Aug 10

Ese es el resultado de "invertir" bajo el modelo de la
economía de casino. Hacer apuestas. Los diseños son para expertos y
para fondos muy grandes, que pueden soportar movimientos negativos. A
mi me enseñó la experiencia del Forex on line. Ahora no lo hago de esa
manera, ahora lo hago con billetes y cuentas de verdad.


¿Qué compramos y que vendemos cuando usamos los modelos de opciones y
futuros? Eso mismo, vendemos o compramos opciones. Si vendes o compras
en Forex de manera virtual euros o dólares, no estás comprando ni
vendiendo euros o dólares, sino opciones de que estos bajen o suban.
Es lo que muchos inversores como Soros y Buffet llaman, "los casinos".


Pero si tienes cuentas con 20 mil dólares puedes armar carteras de
divisas y esperar las señales para ampliar o disminuir tus posiciones
en otros "majors". Por ejemplo en Forex virtual, si
"compras euros" -Repito, lo que compras es una opción o una
apuesta a que suba de precio- y este baja de precio, estás condenado a
perder el dinero hasta que tu margen y el apalancamiento te lo
permita, con la consecuencia de que el broker cierra tu operación al
perder el margen, pero si compras euros reales, es decir cambias una
parte de tu cartera de dólares reales a euros reales y el precio del
euro cae, pierdes si haces el cambio mientras el precio esté bajo,
pero si no haces el cambio, tienes en tu poder los euros reales, no
hay broker que te imponga un margen, tu decides si pierdes o esperas
cambios de tendencias para tomar ganancias. 


Sí podrían decir que es una manera exótica de operar, pero es muy
segura, de hecho las grandes instituciones los operadores gigantescos
lo hacen de esa manera, no virtual. Saludos.


#21
13 Aug 10
@joigar: En las opciones existe apalancamiento y la prima de una opción
es más barata que la acción.

Con opciones y futuros es posible mover un buen dinero perdiendo una
parte del beneficio a cambio de una mayor seguridad de que una subida
puntual, por la noticia que sea, de un 10% en un día en el valor en el
que tienes posiciones cortas (o la operación inversa) no te hará saltar
todos los stops para volver a caer al día siguiente.
#22

joigar Dtor. de Análisis y Estrategia y Dtor. del comité de inversiones de Kau Markets EAFI (Nº 183 CNMV). Asesor del fondo Fonvalcem FI de Andbank.

13 Aug 10
@Elektro: sí pero el CFD también. Aunque quizás me refería a algo más
genérico, es decir, a las estrategias puramente bidireccionales donde se
toman posiciones contrapuestas, en realidad no sé si proponías algún
estratégico donde las posiciones no fueran (en función de la
elasticidad) réplica, en cuyo caso entendería que minimizas el riesgo, y
también el beneficio, de tu apuesta, sino más bien por quien opera de
esta forma extraña en la que toman una posición "espejo" de la
otra y en definitiva cuando deshacen una de ellas es cuando en realidad
empieza su aventura -su apuesta- quizás se ahorrarían gastos de
apostar directamente en ese momento... 

Era una reflexión que me
hacia contigo más que un comentario hacia tu estrategia... Un saludo Elektro!


#23
14 Aug 10
Un ejemplo:

En el caso de las acciones del Santander, se podría haber abierto
posiciones cortas a 10,4 euros con CFDs, por ejemplo 3000 acciones del
Santander (que serían 31200 euros con un margen del broker de 3120 euros
para la posición). En este caso estamos moviendo 31200 euros en acciones
y pensamos que las acciones del SAN pueden bajar en un nuevo impulso
bajista hasta los 6,6 euros (serían 11400 euros de beneficio).

Por otro lado, como protección contra subidas puntuales y bruscas que
podrían haber llevado la acción incluso a los 10,7 / 11 euros, podemos
comprar opciones call del SAN con vencimiento en diciembre y strike a
10,72 que a día de hoy está a uns 0,33 euros cada opción (cuando el SAN
estaba cerca de los 10,4 puede que estuviera a unos 0,45 euros) con lo
que para tener el equivalente a 3000 acciones deberíamos gastar
0.45*3000 = 1350 euros en opciones.

Si las acciones del SAN bajan hasta 6,6 euros tenemos un beneficio de
10050 euros y si sube tendríamos una protección en la subida del precio
de la opción aunque habría que tener en cuenta la vega de las opciones
para que compense lo más posible la subida de la opción con la del CFD.

Otra cosa es que si vemos que la operación se confirma y SAN va
perdiendo soportes podemos ir vendiendo las opciones antes de que
pierdan más valor y tendremos mayores ganancias que si dejamos que
lleguen a vencimiento con valor 0.
#24

joigar Dtor. de Análisis y Estrategia y Dtor. del comité de inversiones de Kau Markets EAFI (Nº 183 CNMV). Asesor del fondo Fonvalcem FI de Andbank.

16 Aug 10

Ah entonces es la misma estrategia que comentaba yo como de las pocas
que veía razonables en cuanto a estrategias bidireccionales!


 Gracias Elektro por aclararme.... nos vemos por aquí!