aoshi7

ESPAÑA.

A los jubilados que cobran más de 1000€ al mes de pensión...


Escrito 6 May 11

... con todo el cariño para @mistol, @esteban, mi padre... y demás gente que ha trabajado toda su vida... Desde luego no quiero ofender a nadie.

Acabo de leer las condiciones impuestas por Europa y el FMI para el rescate de Portugal.

Todo tiene lógica, y desde luego, está claro que cualquier plan pasa por meter a un país en una fuerte recesión para depurar ineficiencias y limpiar el sistema para pasar a un crecimiento sólido, sostenible y como siempre basado en el ahorro, y no en el gasto.

De entre las medidas, los periódicos fantasean con alarmas de todo tipo, pero lo que ya tiene coña, es que se ponga en tela de juicio que no se suban las pensiones, o incluso bajen las pensiones mayores de 1.500€ / mes.

¿Quien no cambiaría su suelo actual por una pensión de 1500€/m ? Teniendo en cuenta, que te puedes "medio escapar de la inflación", porque para que quiere un jubilado tener coche, o si lo tiene, no creo que por deporte se quiera meter en los atascos, y cogerlo a diario.

No necesita "pagar por trabajar". Es decir, nada de trajes, pagarse la comida, (lo del transporte ya lo había comentado en el párrafo anterior), tiempo de traslado, material adicional, etc.

Luego llegan las paradojas:

- Gratuidad en los fármacos del 100%
- Viajes subvencionados por el IMSERSO.
- Transporte semi-gratuito.
- Sin familia que mantener, si es que la han tenido.
- Sin hipoteca, que ya se han más que pagado a 15 años de habérsela comprado, de hecho muchos tendrán 2, (casi todos la de "diario" y la del "fin de semana/verano"), como poco.
- Descuentos en casi todo tipo de ocio, cines, etc.

¿Alguien se imagina tener, ya no 1.500€/m, CON 1000€ ME DABA YO UN CANTO EN LOS DIENTES, y estar en esta situación? Vamos, que sería el Rey del Mambo...

¿Alguien se ha parado a pensar cual ha sido la ganancia de poder adquisitivo del colectivo de pensionistas en España? Mientras todo está ajustando su valor, las pensiones en el peor de los casos se van a congelar este año, los anteriores seguían subiendo.

Ahora vamos con la sostenibilidad:

- Tu vas al centro de Madrid, o hablas con tus amigos de Universidad, o ya no digamos la generación que se está incorporando al mercado laboral estos últimos 5 años.
¿Quien vive en la capital? ==> NADIE!! Imposible haber podido acceder a una vivienda normal  durante los últimos años.

Ya no digo en el centro (eso ya es de coña). Lo cual al final ha sido casi mejor, porque de haberlo hecho, ahora estarías encadenado de por vida a una hipoteca por un activo que pagaste sobrevalorado. Que de hecho, es como están los que se arriesgaron a vivir por encima de sus posibilidades.

En Madrid casi todo el mundo con vivienda en propiedad, tienen una edad si no de jubilación en vías de hacerlo en la próxima década (gente que cuando tenía edad de hacer la vida por su cuenta, se encontró en un ciclo en el que si era posible "vivir a precios razonables").

Y así pasa... todas las mañanas miles de personas con sus coches desde las afueras de las capitales, perdiendo tiempo en atascos, contaminando, aparcando por cualquier lado y de cualquier forma para ir a trabajar a puestos de trabajo, que están al lado de gente, que justamente sigue en la cama placidamente.

Ojo, las cosas como son, con esto no estoy diciendo que los jubilados tengan que madrugar para solidarizarse con el mundo, ellos ya han trabajado los suyo (y seguro que más, yo también tengo un padre jubilado :-D ).

A lo que voy, es que el sistema no deja de ser raro, y evidentemente insostenible. Soy partidario de la libertad individual como mejor forma de hacer prosperar a la sociedad y que los recursos se utilicen de la forma más eficiente posible, y desde luego cada uno puede vivir donde le plazca, siempre que se lo pueda permitir.

Pero no dejo de pensar, que muchas veces madrugando a las 7 de la mañana, estoy pagando una pensión  (bueno, parte de una pensión, porque ya quisiera yo ganar 1500€...viviendo así, que esa es otra, ¿ como es posible/sostenible que gente mileurista, esté capitalizando pensiones de mucha mayor cuantía?), a una persona con un nivel de vida, que yo quizás jamás podré tener...

Si llego a Pensionista, prometo irme a vivir a un pueblo de la playa, para acabar con el stock de vivienda de la costa, dejar mi actual vivienda, que seguro que dentro de 30 años, estará cerca de una zona industrial donde se pueda trabajar para no coger el coche :-), y a buen precio oiga !!! :-D

Como a menudo con mis padres, y muchas veces les comento, que ellos no han montado este tinglado, pero que estd sistema es un expolio a los jóvenes, por una generación que con el rollo de haber tenido que sobrevivir a la postguerra, nos la ha metido doblada.

Comentarios (55)

11 May 11

aoshi7, dice usted que "dolor y esfuerzo" va a haber, y ese
es el quid de la cuestión, como se reparte ese esfuerzo.


Estoy de acuerdo en el 90% de lo que han expuesto todos ustedes,
tanto pensionistas como no pensionistas (aoshi7 y otros). Si este
espíritu de debate constructivo se viera en la sociedad,
principalmente partidos políticos, quizá tuvieran solución nuestros
problemas. Soy  pesimista en este punto, porque los que saben no se
atreven y los que desconocen todo, son muy capaces en su ignorancia de
llevarnos al abismo,(modelo zapatero o llamazares)


Pero ¿quién es capaz de mandar a trabajar a los miles que han
jubilado con EREs ilegales en Andalucía? ¿quien es capaz de quitar la
mamandurria a los sindicatos verticales que padecemos? ¿quién es capaz
de recortar un 50% los funcionarios? ¿quién es capaz de sacarle las
cuentas en la obra pública a las grandes constructoras? ¿quién es
capaz de quitar las subvenciones de todo tipo, carbon, agricultura,
cine? ¿quien es capaz de explicar que nuestro sistema de pensiones es
Ponzi y que hay que ir a uno de capitalización?.etc. ¿quien es capaz
de hacer un presupuesto cero en cualquier admon y preguntarse por cada
una de las partidas presupuestarias?


Creo que el debate debería ser muchisimo más amplio, y pongo como
ejemplo, ese dato de que cada campaña de vacaciones, Pascua p. e.,
dice la tele que 16 millones de expañoles salen de vacaciones, en
verano igual, nadie se ha preguntado que hay 30 millones que no salen
de vacaciones, es decir que en muchos ámbitos en este
pais hay gente que vive de p. m. y mientras sea así, se les
repampimfla que esto esté a punto de petar. Los 16 millones no
piensan renunciar a ir de vacaciones.


El que pertenece a uno de estos colectivos que tiene unos derechos
adquiridos, justificables o no, a ver quien es el guapo que lo hace
renunciar por el bien del pais. Caso extremo, administraciones  de CC
AA, nacionalistas o no.


Por otra parte, habría que distinguir entre las pensiones
contributivas, el que ha contribuido debe tener un derecho mínimo
reconocido,  y las que no, estás últimas deberían ser un capítulo más
de los PP GG del Estado, y por supuesto ser asignadas con mucho más
cuidado de lo que se hace, esta muy bien la solidaridad pero también
está muy bien no gastar más de lo que se tiene, sobre todo si no es tuyo.


MRDV http://miguelramo.com/mef - https://twitter.com/miguelramo

11 May 11
@antonio44: (...) está muy bien no gastar más de lo que se tiene,
sobre todo si no es tuyo.

Y por eso fracasó el modelo autonómico porque otro gallo cantaría si
tuviesen que recaudar antes de gastar.
11 May 11
@antonio44, efectivamente el tema está "muy complicado".

.

Pero en momentos así, suelo leer algún estudio de Hayek-Misses y algo de
Keynes (para contrarrestar, y para que mis amigos no me llamen
"neoliberal", que por cierto, nunca he sabido lo que
significa, y que por otro, como dice Vargas Llosa, jamás me he
encontrado a ninguno...).

.

La respuesta que dan todos al final (de un lado y de otro), es la misma
==> Adam Smith y su "Mano invisible de la economía", esa
que se parece al "Señor Mercado" de B. Graham.

.

Esa
Mano Invisible

pondrá las cosas en su sitio, lo malo es que, como es invisible, la
ostia que nos va a dar, no vamos a saber muy bien por donde nos va  a
llegar, pero bueno, nos va a dejar "nuevos", eso se lo
aseguro.
11 May 11

@aoshi7, volviendo a los dolores y esfuerzos, yo no soy tan
optimista, ojalá fuera el mercado o la mano invisible, eso implicaria
que las reglas serían para todos igual.


En cuanto a pensiones,  depende del sector en el que trabajes, si es
la admon. tienes todos los derechos, si es una empresa de sector
regulado, electricas, carbon, bancos,antiguas del INI te jubilan a los
50, pero si eres autónomo, pequeño empresario o similar,asalariado de
PYME, reza por no caer malo para llegar a los 65 trabajando, porque si
no tus condiciones serán pésimas.


En esencia, la cuestión es ¿como fijar el nivel de retribuciones para
toda la gente que ha cotizado?, ¿como establecer las bases de
cálculo?, cuando se ha cotizado con unas premisas y estas no son
permanentes en el tiempo, habrá que llegar a compromisos políticos que
aseguren una renta a los cotizantes y a la vez que el sistema sea sostenible.


 ¿Tenemos técnicos y políticos que no se hagan trampas en el solitario?.


11 May 11
@antonio44, no es que sea optimista, soy un "realista Value"
:-). Es decir me marco un margen de seguridad para lo que pienso que
puedo cobrar de pensión cuando tenga 70 años (eso si llego a cumplirlos
que ya es...).

.

En cuanto a la política soy agnóstico, como que me da igual quien
gobierne, las cosas no creo que cambien mucho tanto con unos y con
otros.

.

¿Cuánto pienso que voy a cobrar  de pensión, haciendo unos cálculos
mentales complejos :-)? ==> CERO PELOTERO..

.

Con este "gran colchón" que espero cobrar, me he puesto a
trabajar en ello 30 años antes, tiempo suficiente para poder hacer algo.

.

Y si tengo suerte, y las cosas van razonablemente bien, igual hasta
"me autojubilo" incluso antes de dejar este mundo, y disfrutar
algún año sin tener que madrugar...

.

Es que hay que tener una ilusión y ser optimista para seguir adelante,
porque si no, te pones a pensarlo... y a lo mejor te pegas un tiro, y
mira, así si que se soluciona el problema, pero me niego a ponérselo
fácil a estos melones que tenemos por gobernantes y políticos.

.
12 May 11
Hola..solo por añadir un dato...hoy publicado en prensa y según estudio
realizado por Mapfre la pensión media en España es de 911,72 euros....

Por cierto muy interesante el post...felicidades Aoshi....
12 May 11
aoshi7 eso de "autojubilarse" está muy bien pensado, quizás
sería tiempo de iniciar un hilo sobre la independencia financiera:
cantidad necesaria, tipo de inversiones etc. No manejo bien el tema de
los miniblogs, por eso no lo hago yo y sugiero el tema a ver si algún
hábil miembro de unience inicia el tema. Buen día a todos-:).
12 May 11

Vuelvo a poner el link a estudio del Instituto Juan de Mariana, sobre
la Independencia Financiera, hace mucho que lo leí, antes de 2008, y
ahora te pones a leerlo, y "mola mucho más", porque
supuestos que antes nos parecían imposibles, después de la crisis, son
totalmente reales.



http://www.juandemariana.org/estudio/982/sociedad/propietarios/


12 May 11
Gracias por los links-:)