aoshi7

ESPAÑA.

Value Investing VS Asset Allocation


Escrito 25 Apr 11
...o Bestinver VS Vanguard + Momento ( o algo parecido a la cartera de @arturop ).
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He aprovechado estos días de vacaciones (y de poner al día lavadoras y planchar...), para escuchar los videos de una quedada donde intervino Enrique Gallego, persona que no conozco personalmente, pero que sigo desde hace tiempo. Tengo todos sus artículos en la revista de Gestión Alternativa, y utilizo a mi manera sus propuestas de Inversión Sistemática, como ya escribí en algún hilo.
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Dentro de todo lo interesante que comentó, aparte de criticar a los analistas, asesores y esas cosas, a lo que también somos muy dados por aquí..., comentó algo sobre Bestinver, y que da que pensar.
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Según él, Bestinver no ha conseguido rentabilidades exitosas por una buena gestión Value, sino por haber acertado con el lugar correcto (o más bien eludir los sectores  malos).
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Es decir, cualquier persona que con índices, hubiera evitado las tecnológicas en la burbuja .com, y el sector bancos-inmobiliarias en el 2007 (cuando ya había datos suficientes como para tomar decisiones lógicas), habría tenido resultados parecidos o mejores.
Y en esto, piensa E. Gallego que Bestinver evita bien los sectores, por apoyarse más en la Escuela Austríaca que por hacer buena gestión Value.
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Y digo yo... ¿lo uno no puede ser consecuencia de lo otro?, (igual estoy diciendo alguna tontería...seguro que si), ¿Comprando compañías que tengan ventajas competitivas y coticen a precios anormalmente bajos, de alguna forma no se está evitando una posible burbuja o valoración irracional que pudiera llevar a que de forma no buscada, acertemos con el mejor sector posible a la hora de invertir, y evitar el peor ?
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@Esteban, tu estuviste en la charla y luego comiste con él. ¿Algún comentario al respecto que te comentase y que "no se haya hecho público" :-D ?
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De todas formas, noté a E. Gallego, un tanto... NEGATIVO en su exposición, o al menos muy cauto, dado que piensa que todos las estrategias que han funcionado hasta ahora, es posible que dejen de hacerlo, porque nos encontramos ante un cambio fuerte del sistema. Metáfora del Cuarto Oscuro de Kostolany , en el que la bolsa es una habitación oscura, en el que uno, que lleva tiempo en ella, ya sabe por donde están los muebles y se da menos hostias con ellos, hasta que en silencio se los cambian de sitio sin que se entere..., y en ese momento estamos.
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Comentarios (9)

xiscom Haz lo que puedas con lo que tengas.

25 Apr 11
@aoshi7: gracias por la referencia. Supongo que te refieres a este href="http://www.rankia.com/blog/egallego/">Enrique Gallego
. Yo no lo conocía. Lo que comentas tiene mucho interés; para mí sobre
todo lo que se refiere a Bestinver, aunque no creo que tenga razón.
Habrá que seguirle.

mistol Jubilado nacido el 4/2/45 y colaboro con el circuloeconomia.com y la Escola Europea de Humanitats de Barcelona, sobre ciencias humanas.

25 Apr 11
Hay que estar en el sitio adecuado en el momento justo, ésto sólo se
consigue estudiando y valorando cada empresa en profundidad,
prescindiendo del value o de historias. He estado valorando empresas
durante quince años con 4 ó 5 reuniones durante dos meses con los
propietarios, con la desventaja de que no cotizaban en bolsa y por lo
tanto, era más dificil llegar al precio final.

Creo que el método de Bestinver es el correcto aunque a veces se
equivoquen como todo el mundo. Siempre que se aplica el sentido común,
se acaba triunfando, más tarde o más temprano.

@aoshi7: Sí, es consecuencia uno de lo otro, todo está interrelacionado,
aunque le pese al amigo Gallego.

Hoy reconoce Carmignac que debe reducir las aportaciones a sus fondos,
las boutiques pequeñas tienen más rentabilidad que las grandes.
25 Apr 11
http://www.expansion.com/2011/04/25/mercados/1303687799.html?a=9a6c61213fba80f83d1eba145a19bfbc&t=1303726142

Mistol:sin duda te refieres a esto.Lo de cerrar fondos es muy buena noticia.


25 Apr 11

No soy analista ,ni se de análisis técnico ni fundamental, pero me
parece de sentido común lo que hace Bestinver, si evita sectores
malos, independientemente de su gestión value u otra que seguró las
hará .


Coincido con @Mistol y también pienso que está interralacionado.


Saludos


25 Apr 11

Efectivamente @xiscom es ese, este post suyo es impagable http://www.rankia.com/blog/egallego/361613-gestion-riesgo-mediante-planes-sistematicos-inversion


Y la parte de la conferencia donde explica lo comentado lo tenéis
aquí: href="http://vimeo.com/20654731">http://vimeo.com/20654731, en
algún momento se ve a @Esteban en el público, por lo que su
intervención en este hilo sería de gran utilidad.


Yo pienso un poco como vosotros, pero desde luego, intento pensar a
que se refiere Enrique Gallego, en estos comentarios, y como ve él,
las cosas. Tengo más de un 60% de mi cartera en Bestinver, y desde
luego seguirá aumentando poco a poco o al menos creciendo en la misma
magnitud, pero gracias a artículos y comentarios de E.G. creo que he
llegado a donde he llegado, y no seré yo el que desdeñe cualquier
apreciación de una persona que en tema de mercados, me da algo así
como un millón de vueltas...


MRDV http://miguelramo.com/mef - https://twitter.com/miguelramo

25 Apr 11
Evitar sectores inadecuados es una forma de evitar trampas de valor; es
la criba más importante de todas o al menos así me lo parece. Por eso
también me parece coherente Bestinver porque evita sectores dudosos o
irracionales (bajo su criterio) y se dedica a hacer la mejor gestión
posible basándose en el valor de las empresas que estudia. Estoy
convencido de lo efectivo de ese sistema a pesar de la dificultad que
entraña pero los resultados están en los históricos de la gestora.

 

@aoshi7: yo reemplazaría el "versus" del título por
"&" porque ambos pueden ser complementarios.
25 Apr 11
@MRDV, y ahí es donde iba yo.

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¿Son complementarias estas formas de invertir, o tienen caminos
diferentes y en algún momento pudiera ser que se encuentren?.

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Yo en mi corta estadística de mi cartera personal, gracias a que es muy
pequeña y mis comisiones no son grandes, puedo hacer una gestión vía
ïndices, y/o descartando lo que "no me gusta", que ciertamente
suelen batir al mercado, y en muchas ocasiones a Bestinver. Pero claro,
no es lo mismo gestionar 5K que 5.000M...

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Le doy vueltas, y por cada razonamiento que pienso una cosa, encuentro
otro para pensar la contraria... :-D.

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¿Tendrá esto algo que ver, con lo que @arturop comentaba, de que los
fondos de inversión se comportan bien los primeros años, y luego ya
siguen a los índices tal cual ?

MRDV http://miguelramo.com/mef - https://twitter.com/miguelramo

25 Apr 11
Afirmativo a todo lo que planteas.
25 Apr 11
@Aoshi7, efectívamente estuve en esas charlas y en la comida, como
habras visto en los distintos videos del evento que tiene Rankia,
participé activamente como a mi siempre me gusta hacer, no se si saqué
yo el tema de Bestinver, por la gran rentabilidad que a mi me ha
proporcionado, aunque bien claro dejé dicho que además utilizando el
Asset Allocation y los grandes ciclos, entrando y saliendo en los fondos
cuando yo lo he creido bien.

En la comida, estuve al lado del ponente y fue muy agradable toda la
charla y la sobremesa, hablamos sobre Bestinver y como veía yo el
trabajo de Francisco Garcia Paramés y su equipo, le gusto mi forma de
analizar su trabajo que ya sabeis, me tiré más de tres años siguiendo
sus fondos en detalle antes de decidirme a empezar a invertir en sus
fondos, tambien hablamos bastante de mis sistemas expertos de inversión
sobre los ciclos económicos y como pienso yo que todo esto, ahora puede
estar cambiando y me tiene preocupado, pues habría que cambiar todas las
reglas del conocimiento y los parámetros de mis sistemas.

Quedamos en hablar de todo esto, pero hasta ahora, no he tenido tiempo
de hablar con él, pues también pensaba, bastante parecido a mi en este
tema.

Como ya sabeis, yo sigo siendo un "forofo" de Bestinver por su
buen hacer, siempre que miro, los lunes el resumen de fondos de
Expansión, los encuentro entre los primeros de su especialidad, aunque
si tuviese que salir por cambio de ciclo económico, no espero ni un 5%
de caida, aunque en esto cada uno tiene sus ideas.