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Hay incompatibilidad entre Momentum y Value investing?


Escrito 18 Feb 15

Value investing es un sistema de inversión que se basa en comprar activos infravalorados respecto a un precio que determina el analista / inversor como su valor intrínseco. De la misma forma vende activos sobrevalorados o que no exhiben un margen de seguridad suficiente para cubrir el posible error de análisis. En mi opinión es un sistema que tiene serias fallas pero no por ello no intento no usarlo en mi proceso inversor.

El Value Investing esta en contradiccion y viola algunos principios que son fundamentales para mi, y que son los siguientes:

1. El inversor momentum no se enamora de un activo, simplemente sigue al humo que indica el fuego. El inversor value, por otro lado, tiene la arrogancia de formular su propio análisis pensando que tiene una ventaja cognitiva sobre la mayoría del mercado. De esta forma, la trayectoria del precio no entra en el análisis (aunque algunos inversores value en secreto miran también si el precio se ha pegado una gran castaña o toca mínimos de 1 - n años; pero nunca reconocerán esto en público)

2. Cuando el inversor momentum compra una empresa es consciente de sus limitaciones y no pretende saber más que los insiders. Con el value investing esto no es necesario y siempre se guia por creer que puede interpretar cosas que están delante de todos o incluso ahondar en la lógica de 2º y 3er nivel ( mítico concepto de Howard Marks ) 

3. Para el inversor momentum el valor sólo se aprecia a posteriori. El precio suele ser un buen proxy del mismo en muchos casos y se apoya en herramientas de gestión de riesgo como diversificación, coberturas y seguimiento frecuente. Con el value investing el riesgo no es una consideracion más allá de la valoración subjetiva del analista (que es un precio, por otro lado) y su convicción de que sabe más que el reto.

4. Para el inversor momentum parte del riesgo de invertir es tener un orgullo intelectual demasiado alto. En el value investing no hay discriminacion de si se sabe lo suficiente una vez se ha establecido una profunda convicción sobre algo. El value investing se arriesga quedarse atrapado en un camino hacia el infierno añadiendo más y más dinero por convicción mientras el activo va bajando hasta descubrir que sabía menos de lo que pensaba.

5. Para el inversor momentum el precio sigue al valor aunque a veces el valor no siga al precio. El valor, como en el ejército se le supone aunque a veces el precio sea irracional. Basar una estrategia de inversión en la psicología conductual cuyo éxito avalan incluso acérrimos en su día propositores de los mercados eficientes tiene sentido una vez que el momento se ha confirmado como la mayor anomalía de los mercados. Basar una estrategia de inversion sobre una convicción y el acierto individual sobre el resto es, en mi opinion, peligroso.

En conclusion, encuentro muy fácil una compatibilidad entre value investing y momentum investing, se ha argumentado que no se puede aplicar momentum al value y yo estoy muy seguro de que conduce a grandes resultados puesto que ambos se apoyan en bases muy sólidas. Yo soy totalmente capaz de vender una accion de una empresa que me gusta solamente porque esta bajando el precio, mi tendencia seria buscar otras cosas más fáciles y dejar que el primer duro lo gane otro.

Vosotros que pensais?

P.S: Evidentemente esto no es más que una caricatura de un arrogante como yo, y con la que no necesariamente estoy totalmente de acuerdo. Lo hago como una carantoña a mis amigos value "integristas", y les doy la bienvenida al mundo quant :-)

Comentarios (29)

arturop https://foro.masdividendos.com/

19 Feb 15

Bien, pues con esa definición, me reafirmo en que no es Market
Timing, aunque esté de acuerdo en lo demás que dice, sobre que el
hecho de operar constituye market timing, menos si se compra para no
vender nunca.


Nel.lo Inversor

19 Feb 15

@augur ya tenía ganas de leer algo así en Unience. Si se considera
Value el comprar cuando el precio esta por debajo del valor y vender
cuando esta por encima, eso es tradear tomando como referencia el
valor. Es verdad que se invierte estudiando la empresa y en función de
ese estudio, pero se compra o se vende en función de la situación
del precio y no de la empresa.


Solo el B&H compra según espera que la evolución de la empresa le
va a ser favorable, aunque tenga que pagar algo más por ella y vende
cuando estima que la empresa o su mercado se está deteriorando o puede hacerlo.


Como decía en la primera entrada, Value es un saco en que se mete a
mucha gente parecida, pero distinta.


augur En eterna búsqueda y cambio

19 Feb 15

Cojamos la priemra definición de MT:


El acto de intentar predecir la dirección futura del mercado, por lo
general a través del uso de indicadores técnicos o datos económicos.


Pues bien, el momentum cogerá por ejemplo la rentabilidad de los
últimos 6 meses + el filtro de la media últimos 200 días. Podríamos
decir que coge indicadores técnicos. El “Value” se fijará, por
ejemplo,  en el PER, ROCE y P/B. Podríamos decir que coge datos económicos.


Ambos quiere llegar a alcanzar una buena rentabilidad (el Norte de
@aoshi7) pero uno irá en avión y sobrevolará el Cantábrico y el otro
irá en  tren y pasará por Francia. Pero ambos hacen market timing.


@Nel.l. el que invierte Buy & hold estudiará  el activo por
criterios  value, supongo, pero una vez que entre ya no saldrá en
muchos años, por definición (hold)


Nel.lo Inversor

19 Feb 15

@augur, bueno, no vamos discutir por eso, pero no lo veo exactamente
así. Una vez entras, mantienes la inversión sin plazo y sin una
estrategia de salida, pero la mantienes hasta que ves que la empresa o
su entorno puede deteriorarse, en caso contrario sería un suicidio sin
sentido. El plazo lo determina la empresa y su entorno y no los
precios. Eso implica que mantienes dos meses, dos años, 20 años o 200
años según marque la empresa.


xiscom Haz lo que puedas con lo que tengas.

19 Feb 15

@arturop: vamos a intentar formalizar un poco, si le parece.


Entonces tendríamos p1 * R1 + p2 * R2 > 0; donde p1 es la
probabilidad de acertar con la tendencia, p2 sería la probabilidad de
fallar (cambia la tendencia), luego p1+p2=1; R1 es el resultado
positivo si se acierta la tendencia; R2 sería el resultado negativo si
no se acierta. La expresión anterior también podría escribirse,
obviamente, del siguiente modo: p1 * R1 > p2 * R2; ahora bien,
¿existe manera de establecer, a priori, que R1 > R2?; esto es lo
que me gustaría saber. Yo creo que no. Pienso que el tema se trata, en
el fondo, de que p1 > p2.


Gracias y saludos cordiales.


arturop https://foro.masdividendos.com/

19 Feb 15

@xiscom, no estoy seguro de seguirle... ¿Está diciendo que en su
opinión con el momento se acierta más veces que no, pero que la
esperanza es negativa?


xiscom Haz lo que puedas con lo que tengas.

19 Feb 15

@arturop: entonces es que me he explicado mal. Tomando una frase de
su respuesta anterior:


(sobre el momento):  No tengo claro que se articule en función
de proporción de aciertos sino en función de ganancias.


o bien la proporción de aciertos p1 es mayor que la proporción de
fallos p2; o bien R1 > R2; o bien las dos cosas. No lo sé.


arturop https://foro.masdividendos.com/

19 Feb 15

No, yo lo que digo es que la esperanza es mayor a 0, es decir, que
p1*R1 > p2*R2. De todas formas esto se puede aplicar a cualquier
cosa con lo que no se muy bien qué es lo que nos aporta la ecuación de
marras jeje


xiscom Haz lo que puedas con lo que tengas.

19 Feb 15

Nada, sólo aclararme qué quería decir con:



Se trataría de una especie de inercia que nos permitiría
conseguir un mayor número de aciertos frente al número de errores


Esto yo no lo puedo afirmar. No tengo claro que se articule en
función de proporción de aciertos sino en función de ganancias.


asumí que no establecía p1>p2 (como yo esperaba), sino más bien
R1>R2. Jaja.


Fabala Currante de los mercados

19 Feb 15

no lo he mirado en detalle, pero siendo el Momento un sistema trend
following supongo que tendrá ratios que variaran según como este
construido: si trabaja tendencias largas tendrá menos aciertos y
mejores ratio ganancia/perdida y al revés si va mas a corto plazo. ,