augur

En eterna búsqueda y cambio

Sevilla. ESPAÑA.

¿Fondo en euros o fondo en dólares?


Escrito 25 Feb 15

Cuando se hace un cambio de divisas te pueden cobrar de tres maneras:

1.-Una comisión

2.-La horquilla: la diferencia entre el precio de comprador y el precio vendedor. Es muy típico el cartel    "sin comisión"  de los chiringuitos de cambio de divisas en zonas turísticas, pero prueba a cambiar euros a dólares y al rato vuelve y cambia esos dólares otra vez a euros. Aprenderás enseguida lo que es una horquilla.

3.-La fluctuación intradía. Mira cualquier día y verás que hay fluctuaciones importantes.

Mi experiencia propia y ajena en distintas  comercializadoras, incluida Renta 4, es que:

A) casi siempre te aplican un cambio desfavorable cercano al peor cambio del día e incluso fuera del rango de ese día.

B) Si tratas de saber de los criterios que aplican, te contestan con ambigüedades y no llegas nunca a enterarte.

C) El coste medio de cada operación puede estar alrededor del 0,25%,  pero puede ser mucho mayor. 

D) Tenemos que tener en cuenta que hay que hacer siempre  dos operaciones: la de comprar o traspasar a un fondo y, más tarde o más temprano, la de venderlo o traspasar a otro.

Ahora imaginemos que nos compramos una casa en Interlaken (Suiza).

Nos dicen que podemos poner una transferencia en euros o en dólares a un banco local y ya allí se convertirá en la divisa local.

El agente inmobiliario ha aceptado correr con los gastos de cambiar el dinero recibido a francos suizos. Por lo tanto, si optamos por transferir los euros no tendremos gasto alguno, pero si optamos por enviarle el dinero en dólares, nuestro banco nos cobrará por el cambio de euros a dólares.

Tres años después decidimos vender  la casa y el agente inmobiliario no pregunta si queremos recibir el dinero en dólares o en euros. Nuevamente lo lógico será recibirlo en euros porque si lo recibimos en dólares nuestro banco nos cobrará por convertirlo en euros.

Por todo lo anterior, ante dos fondos iguales, no cubiertos, siempre elegiremos el fondo en euros.

En caso de fondos cubiertos no hay regla fija, dependerá de nuestras expectativas de cambio Euro/divisa de los activos en los que  está invertido el fondo. Este tema se está debatiendo en el artículo de @Aoshi7

Comentarios (12)

25 Feb 15

@augur


En efecto,  en los fondos NO CUBIERTOS ( no tienen la letra H, o HDG)
es preferible la version en EUR,  aunque la rentabilidad sera muy parecida.


Sin embargo, ES MUY IMPORTANTE,  en aquellos fondos en que tanto su
rentabilidad en EUR y USD es analoga , INVESTIGAR cual es la causa de
su rentabilidad.


Un ejemplo de hoy mismo:


El  fondo ROBECO GLOBAL CONSUMER TRENDS EQUITIES,  tanto su version
en USD  como en  EUR,  en morningstar,  tienen una rentabilidad   identica.


Sin embargo,  si vamos a www.robeco.es ,   comprobamos que la
rentabilidad a YTD es del -1% en la version USD y
del + 6% de la version EUR.


O sea, que la rentabilidad en morningstar del 6% no se debe a la
revalorizacion de las acciones del fondo ( que es negativa ),  sino a
la pura revalorizacion del USD sobre el EURO en este año.


Desafortunadament, e de este fondo no existe una version cubierta,
por lo que aquellos inversores que lo tienen,  solo ganan por el
cambio de divisa, y realmente los activos del fondo se estan depreciando.


Es un mal fondo de activos, pero ha tenido la suerte del ascenso del dolar.


Corriganme si me equivoco,  pues no quiero engañarme.


augur En eterna búsqueda y cambio

26 Feb 15

@Rinimi, si te fijas en la ficha de Robeco, en la parte baja de la
href="http://www.robeco.es/producto/informacion-de-producto.jsp?pdstchn=profes&pfndid=1218&plang=spanish">rentabilidad del
href="http://www.robeco.es/producto/informacion-de-producto.jsp?pdstchn=profes&pfndid=1218&plang=spanish">fondo
en euros, pone
 "





En EUR a 31-ene-2015"
   

 y href="http://www.robeco.es/producto/informacion-de-producto.jsp?pdstchn=profes&pfndid=5231&plang=spanish">en
la del fondo en dólares pone



 
"En USD a 31-ene-2015"


Lógicamente no se puede comparar la rentabilidad de un fondo en euros
con la rentabilidad de otro fondo en dólares. En Morningstar  sí
comparan peras con peras y todas las rentabilidades están en euros
 que es como tú las cobrarías.


26 Feb 15

@augur


Estoy de acuerdo que realmente habria ganado,  en cualquiera de los
dos fondos,  aproximadamente ese + 6%, ya que morningstar convierte
todo a Euros,  que es como yo lo voy a cobrar.


Lo que deseo confirmar  es que esa rentabilidad se HA DEBIDO AL
CAMBIO DE DIVISA no a la revalorizacion de activos.


Ha ganado dinero el inversor por su habilidad de preveer
que el dolar iba a revalorazirse ,pero no por la habilidad del gestor
del fondo escogiendo activos que ha sido mala .


augur En eterna búsqueda y cambio

26 Feb 15

@rinimi, todos los fondos que invierten fuera de la zona euro como
este, los asiáticos, los emergentes, etc, se han venido revalorizando
en los últimos meses por el efecto divisa. Si vivieras en USA y
hubieras comprado el fondo en USD, la rentabilidad por la habilidad
del gestor sería solo del -1%. Pero como vives en zona euro y el gato
te está cazando ratones, ¿qué más te da el color del gato? :-)


26 Feb 15

@augur


Creo que si importa, porque en este caso el gato cazó al raton de
CHIRIPA (porque yo,  comprador del fondo da la casualidad que vivo en
europa y  por la revalorizacion impredecible del dolar  ) pero
prefiero que el gato caze al raton por su entrenamiento y habilidad de
saber escoger a que raton cazar ( Stock Picking ) .


mistol Jubilado nacido el 4/2/45 y colaboro con el circuloeconomia.com y la Escola Europea de Humanitats de Barcelona, sobre ciencias humanas.

26 Feb 15

Efectivamente, son los activos del fondo, @augur , el fondo es el 


Franklin Templeton Global Growth A USD , Tiene pocos seguidores en
Unience si miras su ficha, pero a mí me está dando más de un 50 % de
rentabilidad desde el 15/6/12.


augur En eterna búsqueda y cambio

26 Feb 15

@rinimi, era una broma. Es evidente que una inversión a largo plazo
debe hacerse basada en una buena asignación de activos y no en un
golpe de suerte con la divisa.


@Mistol, la rentabilidad anualizada del 
Franklin Templeton Global Growth A USD a tres años es del
16,2%. No está mal, pero teniendo en cuenta cómo se
ha portado el mercado,  es un resultado normal.  Por ejemplo, en el
mismo período, el Bestinver internacional ha tenido un 
17,86% y el 
MFS® Meridian Funds - European
Smaller Companies Fund Class A1 EUR Acc un 22,07%.
Concretamente este último fondo ha conseguido desde el 15/6/12 un 75%


28 Feb 15

Hola @augur. Llevo un par de semanas retomando 'las finanzas'. Muy
interesante tema. Recientemente leí este otro href="http://www.rankia.com/foros/fondos-inversion/temas/2626091-moda-comprar-fondos-dolares?page=2">enlace
esclarecedor, especialmente mirando los gráficos en USD/€ (comentario
12) de la pág 2.


Por cierto, veo que últimamente muchas carteras de las webs han
cambiado la clase del famoso M&G optimal income A-H (hgd) a otra
clase sin cubrir. Dado que es un fondo conocido sería interesante
conocer un poco la opinión sobre la clase que quizás sería más
adecuada en estos momentos para europeos ex-UK. Parece que sin cubrir
ya sea en USD o EUR


Para aclararme un poco más sobre la divisa y clase de fondos, me ha
servido otro ej. que propone Simon Perez en funsdpeople que comenta:


"Queríamos compartir una alternativa con vosotros, Carmignac
Sécurité A USD acc Hedged (FR0011269109), el Carmignac Securité de
siempre, pero en dólares y con la divisa cubierta. 


Al estar denominado en dólar esa es la divisa contable del fondo,
pero la exposición a divisas sigue siendo la de las inversiones
inherentes, que en este caso son euros , así que solo con la
denominación no basta. El fondo debe, como es el caso, también cubrir
la divisa, así lo que sucede es un resultado como si toda nuestra
inversión estuviese en dólar.


Proponemos esta alternativa para aquellos inversores que estén
dispuestos a obtener algo más de rentabilidad apostando por la divisa.
Bajo nuestro punto de vista, es el momento de hacer el cambio a la
versión del fondo en dólares americanos y el motivo de esta propuesta
proviene de las políticas monetarias adoptadas por los bancos centrales".


Un fuerte abrazo


 


 


augur En eterna búsqueda y cambio

28 Feb 15

@Saludos @Abax, como el G uadiana has reaparecido con las
recientes lluvias :-). Me alegra leerte.



A ver si mañana tengo tiempo para leerme todo el enlace que
has puesto.


Tienes que tener en cuenta que el M&G optimal income A-H
(hgd) es un fondo defensivo con mucha renta fija. Un fondo defensivo
va dirigido a un inversor conservador y que no suele ser muy
experto, en cuyo caso y con tanta renta fija, yo me decanto por el
fondo cubierto. Como bien dice tu último párrafo, sin cubrir es
apostando

 por la divisa y el inversor conservador no quiere apostar.



Otro abrazo para ti.


 


 


1 Mar 15

Ojo que no pretendía que leyeras el enlace pues me consta que sabes
de sobra todo lo que allí se comenta. Era sólo para que quien tenga
dudas visualice el gráfico en USD vs €.


Salvo que me equivoque podría resumir el enlace así:


De no existir o no elegir la clase hedged (en esta clase la
rentabilidad no va pareja como en el caso USD/€) parece mejor utilizar
la clase a fin de evitar las comisiones de cambio
de entrada y salida que implica la clase USD. Además, al estar en €
facilita el seguimiento de la cartera. Otra cosa distinta es que (a
parte de por los activos) se quiera apostar por añadidura con la divisa.


Cuando exista clase cubierta con ella nos evitamos sorpresas por la
divisa, pero cuando no exista la clase hdg entiendo -al menos para los
no expertos o que no deseen valorar el riesgo divisa- que es
preferible contratarlo en € (que es nuestra moneda) en lugar de USD.
La rentabilidad va a ser la misma. La única diferencia sería que con
la clase USD se podría arañar alguna rentabilidad extra sabiendo
elegir el momento de entrada-salida pero habrá que restarle la
comisión que aplique ese día la gestora por realizar el cambio.


Lo del M&G opt inc lo decía más que nada porque en varias
carteras modelo (p.ej tressis, expansión) están poniendo clases no
hedged y antes todos elegían la clase A-H acc eur hedged.