augur

En eterna búsqueda y cambio

Sevilla. ESPAÑA.

¿Hay otra forma de hacer las cosas?


Escrito 20 Feb 12

En esta artículo se vuelve a recordar como Islandia está saliendo de la crisis pensando en la ciudadanía y no en lo banqueros.                                                                                                                                                                                        

Entresaco dos párrafos:                                                                                                                                                                                                                              

"Una vez que quedó claro en 2008 que su banca era imposible de rescatar, el gobierno dio un pasó al frente, protegió las cuentas corrientes de los ciudadanos y dejó a los acreedores internacionales en la estacada. El banco central impuso controles de capital para evitar el hundimiento de la corona y se crearon nuevos bancos controlados por el Estado con lo que quedaba de los antiguos."

"La agencia Fitch, que elevó a grado de inversión la deuda del país con perspectiva estable, reconoció que la "heterodoxa" respuesta de Islandia a la crisis había triunfado. Esta heterodoxia se ha concretado en que el Gobierno siempre ha puesto las necesidades de su población por delante de las de los mercados, según razona la agencia estadounidense."  

Pero nosotros seguimos poniendo el carro delante de los bueyes para salvar a los banqueros,  que son precisamente los que nos han metido en esto.


Comentarios

#5

augur En eterna búsqueda y cambio

21 Feb 12

Ya se la credibilidad de las agencias pero.........


Respecto a los gobiernos, sólo son culpables por omisión dado que
perdieron hace tiempo el control de la situación. Los ciudadanos solo
pueden elegir entre Guatemala o guatepeor, aunque en definitiva
tenemos los gobernantes que nos merecemos.


Por cierto, ¿no será Vd. banquero? , es que empiezo a sospechar algo
dada su cerrada defensa.


#6

arturop https://foro.masdividendos.com/

21 Feb 12
No, no soy banquero. Simplemente me gusta tener mi propio criterio. Ah,
y luego pensando he caído en que igual no pensaría Vd. de Islandia igual
si hubiera sido uno de los depositantes extranjeros... Que no eran todo
bancos, mucho ciudadano tb
#7

augur En eterna búsqueda y cambio

21 Feb 12
@Arturop, hablando un poco más en serio, tanto en la solución a la
Islandesa como a la Griega y Cía tiene que haber daños colaterales.
Estamos asistiendo  a dos formas de enfocar una gran crisis y la
pregunta es cual es la menos mala y si hay una tercera o cuarta vía.
Porque la solución que se está adoptando en Europa no parece que esté
resultando muy buena que digamos. 
#8
21 Feb 12

Pienso que todos tienen razón:


Mistol: O.K. "El poder debe estar en manos de la
ciudadanía". Y esa, debería sentir la obligación de ejercerlo,
controlando -siempre- a quienes votaron para que les representaran,
por si acaso se equivocaron.


Arturop: Quzás sí lo son un pelín, pero... optaron por salvar primero
lo  suyo. Después, ya se verá. En cuanto a los banqueros y el gran
capital ¿que quiere que le diga? Exentos de culpa no pueden estar,
sabían con qué estaban "trabajando" y que lo tenían que
devolver. Su ambición hizo que no se pusieran límites acordes con sus
posibilidades, que prestaron al primero que entraba por la puerta,
etc.  lo que todos sabemos. En cuanto a los gobiernos yo no les
eximiría de responsabilidades. Se eligen, se nombran y se les paga
 para que hagan bien su trabajo que, entre otros cometidos, tiene el
de supervisar a todos aquellos que se pueden comportar de manera
indebida, preveer, atajar, promover, etc. Si no están capacitados y no
renuncian al cargo, podremos catalogarles igual que a los islandeses.
Y si no lo hacen a pesar de advertirles (por parte de quienes parece
ser que entienden del tema) una y quince veces, entonces es que en su
día, engañaron al pueblo. Y como que a éste hasta dentro de 4 años lo
tienen callado, procuran que no todos terminemos igual  y ejercen de
islandeses (se arreglan lo suyo). Y no me refiero a ninguno en
concreto eh. En cuanto a los ciudadanos extranjeros que invirtieron en
productos financieros islandeses, les ha sucedido algo parecido a los
que hace tan solo unos 12 o 13 meses hubieramos podido invirtir en
Rusia, Alemania, paises emergentes (del este, del centro o del oeste),
materias primas,  y renta variable en general.


Arturop: Estamos de acuerdo casi en todo, excepto en dar demasiada
credibilidad a las agencias de rtating. Cierto es que tienen y ejercen
poder; porque muchos se las creen. Por lo que se viene publicando,
creo que su visión es a muy corto plazo y, si el lunes no aciertan, al
cabo de "2 días " le vuelven a bajar la confianza y si el
viernes piensan que se han quedado cortos, se la rebajan de nuevo.
Durante los años 2.005, 2.006, 2.007 y hasta bien entrado el 2.008
¿acaso estaban de vacaciones? ¿o estaban en el juego de los banqueros
y  alargando el negocio todo lo posible?


Al final, la culpa es nuestra, de los ciudadanos. Por no saber
dotarnos de las herramientas necesarias para poder hacer un
"ere" a un gobierno en pleno en un momento determinado y a
ser posible por la vía rápida, Porque no nos implicamos lo que
deberíamos, por comodidad, por lo que sea...  ... pero es nuestra.


#9

augur En eterna búsqueda y cambio

21 Feb 12
Acabo de editar el título del artículo poniéndolo en interrogación. Creo
que queda mucho mejor
#10

mistol Jubilado nacido el 4/2/45 y colaboro con el circuloeconomia.com y la Escola Europea de Humanitats de Barcelona, sobre ciencias humanas.

21 Feb 12
y¿la estafa de las preferentes consentida por la CNMV a los indefensos
jubilados de España? 
#11

arturop https://foro.masdividendos.com/

22 Feb 12
 @augur, estamos de acuerdo, pero los que tienen que sufrir los
daños "directos" son en primer lugar los que
"invirtieron" bien a través de deuda, bien a través de
acciones en lugar de los contribuyentes. Lo que no se puede pretender
tampoco es que una situación irreal que estuvo años creándose,
incluyendo muchos puestos de trabajo / riqueza "fantasma" se
pueda deglutir así de la noche a la mañana. Creo que es positivo que
los presupuestos públicos empiecen a equilibrarse y esto se verá en el
medio / largo plazo, como no puede ser de otra manera. También sería
una buena ocasión para quitar de enmedio muchas regulaciones que no
hacen sino obstruir el desarrollo de la sociedad, ya que ahora
tendrían una aceptación política mucho mayor aprovechando la
coyuntura.

@mmfpam los gobiernos mientras no prevariquen ya pagan su
responsabilidad con la pérdida de votos. Cualquier otro tipo de
exigencia mientras no haya habido delito como digo me parece
ejem, inmoral. Pueden no estar capacitados y no ser conscientes
de ello, pero la ciudadanía piensa que sí lo están, prueba es el
% de participación electoral. Sobre los depositantes
extranjeros, creo que no es lo mismo, porque (a expensas de que
yo creo que cada uno es responsable de lo que hace con su
dinero), el perfil de un depósito no tiene nada que ver con nada
de lo que comenta. Y yo no diría nada si los depositantes
islandeses también hubieran sufrido el problema. Y sí, la
culpa es de los ciudadanos, pero nadie puede decir que los
gobiernos no son legítimos.


Ah, y lo de que me quedaba más tranquilo con las agencias era
en plan irónico-festivo.





#12

augur En eterna búsqueda y cambio

22 Feb 12

Creo que también debería ver esto:  
href="http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=M2-IpEgwWwc">Un
presentador explota contra el sistema bancario que
"expolia" a EEUU


#13

arturop https://foro.masdividendos.com/

22 Feb 12
Ya había visto este vídeo. El titular lo pondría yo más bien como que
"explota contra el sistema político" pero bueno. Está claro
que con la solución que propone no tiene mucha idea, pero entiendo su
indignación.
#14

mistol Jubilado nacido el 4/2/45 y colaboro con el circuloeconomia.com y la Escola Europea de Humanitats de Barcelona, sobre ciencias humanas.

23 Feb 12
Islandia , juzgará por fraude a la cúpula del banco KAUPTHING BANK, ver
mi twitter de Yahoo finances.