Marco Lanaro
(cfindipendente)

Advisor SICAV Quality and Value / Managing Partner QV26

Merano. Italy.

Cuantitativo? Cualitativo?


Escrito 1 Jun 15

En algunas discusiones que hemos tenido aqui se ha hablado en mas de una ocasion y siempre dentro de la filosofia del Value Investing que tipo de proceso utilizar, en pocas palabras es mejor un estilo cuantitativo o cualitativo?

Hay inversores que han obtenido muy buenos resultados de una manera y tambien de la otra como Walter Schloss en el ambito cuantitativo y Warren Buffett en el cualitativo.

Mi opinion es que posiblemente los dos funcionen aunque creo que depende mucho del punto de partida, cuando los mercados han pasado por una brutal correccion todas las empresas estaran baratas y se necesita mas que nada fuerza psicologica para "entrar" en el mercado y un estilo cuantitativo ayudara a encontrar rapidamente las mejores "ofertas" del mercado, pero cuando los mercados se ven altos como ahora o cuando los mercados estan en una fase mas eficiente, una simple estrategia cuantitativa es mecanica y altamente replicable asi que no ofrece una ventaja sobre los otros inversores. Recordemos que para que haya una transaccion en bolsa se necesita un comprador y un vendedor con dos opiniones completamente opuestas sobre el futuro precio de la accion. Por otro lado, un proceso cualitativo ayuda sobretodo cuando el mercado es mas eficiente o parece caro.

Como decia antes, que utilicemos un proceso cuantitativo o cualitativo dentro de la filosofia del Value Investing vamos a tener que responder a una seria de preguntas que son similares aunque el enfoque cambie en algunas y a veces de manera drastica.

1. Como primera cosa tendremos que entender el negocio, que es lo que la empresa vende y como y cuanto dinero gana. Si no lo entendemos, pasamos a otra empresa. Hay cuantitativos que podrian hasta eliminar este paso y simplemente mirar algunos parametros para determinar si una empresa esta "barata" pero eso implicaria una diversificacion muy grande que quizas tendria sentido solo para carteras de fondos o por lo menos de grandes capitales.

2. Es una empresa de calidad? tarde o temprano una empresa de calidad tiene que demostrar numeros muy buenos sobre retornos en el capital invertido. Si estos numeros no estan basados sobre alguna ventaja competitiva o barrera de entrada muy rapidamente desapareceran ( si los ha habido), asi que aqui el cuantitativo podria entrar en una empresa que en un futuro cercano esta por volverse mediocre pero no lo "ve" porque se basa en el pasado.

3. Ventajas competitivas/barreras de entrada. Aqui es donde realmente los dos procesos divergen. El cuantitativo mira al pasado y no hace juicios sobre el presente o el futuro, se guia por su "screen" de parametros que inevitablemente son del pasado, y luego se protege con una amplia diversificacion. El cualitativo tiene que juzgar ( y eso es subjetivo) sobre la existencia y sostenibilidad de las ventajas competitivas/barreras de entrada, lo cual es un desafio enorme pero si se acierta a traves de una logica correcta los resultados pueden ser espectaculares ya que se entra en el territorio del interes compuesto.

4. Cuanto vale la empresa? el cuantitativo y el cualitativo tienen que obligarse a responder a esta pregunta ya que el Value Investing a la final se basa sobre la compra de valores con un margen de seguridad suficiente.

Cual es mi preferencia? Depende. Luego de un "crash" podria ser cuantitativo ya que sacaria una lista de las empresas que me gustan y compraria todas las que puedo, pero cuantas situaciones tan extremas vamos a ver en nuestra vida? Creo que no las suficientes.

Pero en general prefiero un estilo cualitativo, me gusta construir la conviccion paso a paso, respondiendo a las cuatro preguntas anteriores y a cuantas mas se me ocurran ( me gusta mucho la de Berkowitz sobre "how to kill the business") y donde entran muchos niveles de juicio. En la determinacion de un retorno esperado ( que prefiero a la determinacion de un precio objetivo) hay que tener un juicio sobre la sostenbilidad de los retornos sobre el capital invertido, sobre la oportunidad de reinvertir en el negocio a esos retornos, sobre crecimiento organico, etc.

El mismo retorno sobre capital invertido requiere juicio sobre los margenes operativos y sobre cuantas veces "gira" el capital invertido.

Todo esto hace que, independientemente, del nivel de los mercados se puedan encontrar esas raras anomalias que pueden convertirse en inversiones de muy largo plazo y de interes compuesto.

 

Comentarios (45)

Emgocor Ironic investor. True Value.

4 Jun 15

Las 3 Cs son fundamentales:


Cualitativo.- ¿¿Existirá la compañía dentro de 100 años??


Carácter.- ¿¿Seré capaz de comprar cuando todos vendan??


Cuantitavo.- Como el valor en la mili a los soldados. Se sobreentiende...


4 Jun 15

@arturop En una empresa industrial de este tipo es complicado
encontrar el moat. Sin embargo según mi punto de vista (el cual es un
poco astigmático) los fabricantes de componentes X (aquellos que
pertenecen a sistemas de seguridad o no desarrollados por los
fabricantes/ensambladores) tienen una ventaja ya que sus productos
tienen un coste bajo respecto al total del vehículo, pero al formar
parte de esos sistemas críticos no merece la pena tomar en
consideración otras alternativas, o quizá no sea posible. En discos de
freno y embragues no ahorras mucho pero la puedes liar un tanto. ¿El
management podría ser una "ventaja"? Castellano puro y duro
con todo el patrimonio ahí y que lleva ahí toda la vida haciendo eso.
Por un lado bueno ya que la deuda raramente será un problema, pero el
crecimiento es algo que pongo en duda, así como la adaptabilidad a
cambios. ¿Pero cómo se cuantifica eso?


Vivirá 100 años? Pues no lo se, lo cierto es que lleva ya unas
cuántas décadas y me aventuro a decir que a su producto le quedan al
menos 2, pero ahí jugaría a gurú del mercado de coches y no es lo
mío...
No abro un hilo propio porque realmente no se qué interes
puede llegar a tener una empresita como esta, sólo quería exponer un
caso que me he encontrado hoy acerca del tema en cuestión.


arturop https://foro.masdividendos.com/

4 Jun 15

Bueno, picado por la curiosidad, he estado haciendo un primer
análisis cuantitativo, y me salen dos factores a los que me gusta mirar:


1) RNOA (retorno sobre activos operativos netos): 10%


2) Una especie de PER antes de impuestos: 15x


Para mi esta empresa sin rascar no demuestra que valga la pena. Los
números no parecen señalar a un foso - lo único que podría ver es lo
cerca que están de su proveedor y lo integrados que están con él, pero
me da en la nariz que alguien les podría robar el queso (su mismo
cliente decidiendo internalizar porque "mola más" al
management de turno).


Tampoco parece que esté especialmente barata, y eso que no he mirado
tampoco activos fuera de balance.


En España de lo que "más mola" por estos criterios ahora
sería BME (aunque ha estado más barata), Inditex (pero no está en
precio :-) las 2 TVs privadas (que fueron buenas compras en su día) y
prácticamente pare Vd. de contar.


Indra y Telefonica no son para tirar cohetes aunque parecen a buen
precio pero no me fío nada ni del management ni del Gobierno de turno.


4 Jun 15

@arturop pues gracias por el análisis, lo cierto es que según las
cuentas que yo he echado y viendo los resultados del 1Q15 creo que si
podría ser una inversión interesante, aunque como bien dice, su
ventaja competitiva puede ser erosionada en un plis plas.




Si no es inconveniente. Podría aclararme en qué consiste el
RNOA, he mirado en las web de rigor y creo que me faltan 3 ratios más
para dedicarme a otros menesteres...


arturop https://foro.masdividendos.com/

4 Jun 15

Básicamente el Operating Income / Pasivo sin deuda. Pero si googlea
tendrá más información


arturop https://foro.masdividendos.com/

4 Jun 15

Perdón hablé de memoria y mal, no es el Operating Income en el
numerador sino el Net Operating Profit After Tax. Vamos que tiene que
calcular o averiguar cuál es la tasa de impuestos y aplicársela al
Operating Income (así en plan fórmula de andar por casa). Disculpas
por la confusión.


Emgocor Ironic investor. True Value.

4 Jun 15

Tan peligroso es hacer trading basándose en algoritmos matemáticos
que intentan predecir el futuro, como invertir en base a Ratios que ni
nosotros mismos somos capaces de recordar.


Algo tan simple a priori, me ha llevado 15 años de tropiezos y el
paso por varias escuelas de negocios para darme cuenta que en lo más
sencillo está el éxito...


arturop https://foro.masdividendos.com/

4 Jun 15

Invertir ¿quién invierte? @Emgocor, sólo he puesto como ejemplo algo
que me sirve como un tosco modelo cuantitativo, que sí entiendo, pero
que tengo programado y no me hace falta recordar, aunque sí se bien el
concepto que representa. Siempre he tenido muy mala memoria, por eso automatizo.


Emgocor Ironic investor. True Value.

5 Jun 15

Lo que quiero decir es que para ciertos conceptos como Deuda,
Rentabilidad, Competencia, Beneficios y Dividendos recurrentes,
siquiera hace falta memoria.


Simplicity is the maximum sophistication!!


 


arturop https://foro.masdividendos.com/

5 Jun 15

Yo estaba buscando un modelo que suele ser bastante representativo de
la presencia de un foso. Y que es sumar y dividir. Lo único que olvidé
es contar lo de los impuestos, pero vamos que estoy de acuerdo con Vd,
en general