jmonedero

ESPAÑA.

Fundamentos de la inversión a largo plazo


Escrito 28 Jun 10

En nuestra sociedad, se habla muchísimo de economía y de inversiones, especialmente desde hace unos pocos años. Se comentan las noticias empresariales, se publican en todos los medios diariamente las cotizaciones bursátiles, se alimentan los mitos y con todo ello se aleja cada día más a la población en general de una verdadera educación financiera para manejar la economía familiar de modo eficaz.

No cabe duda de que invertir es un trabajo de especialistas cuando se quieren ver resultados en plazos cortos (inferiores a cinco años) y se convierte en una especialidad imposible cuando se quiere acertar en los plazos muy cortos.

No seré yo quien critique a los especuladores (si no tienen información privilegiada) . Gracias a ellos se desmontan las falsedades que distorsionan los mercados.

Pero reclamo para nuestras sociedades una mayor cultura que permita a todo el mundo (digo bien a todo el mundo) invertir en los mercados de renta variable cuando se trate de invertir a muy largo plazo (más de 15 años)

La cultura popular existente está llevando a la inmensa mayoría de la población a "especular" en propiedad inmobiliaria (como hemos visto recientemente) o a resignarse al depósito bancario o el producto garantizado.

Nada hay mas absurdo en mi opinion que un plan de pensiones en renta fija a corto plazo (salvo en los ultimos años antes de la jubilación). Los planes de pensiones deberían estar mayoritariamente en renta variable. Esto financiaría mejor los mercados y daría a la población una propiedad real sobre los medios de producción en un capitalismo popular muy sano.

Una inversión con aportaciones regulares (promediando así los costes) en fondos de inversión y planes de pensiones de renta variable (cuanto más globales y diversificados mejor), me parece la mejor opción de lejos que todas las familias deberían entender y tener.

El depósito bancario es de lejos más arriesgado (se corre el riesgo de una sola entidad), y es totalmente ineficaz como inversión a largo plazo. Duermen ahi los recursos de los ahorradores en los balances de unos bancos que solo financian deuda pública o préstamos de consumo con los que se endeuda la población más de lo conveniente.

Así pués, abogo por una mejor educación financiera sobre lo fundamental y menos detalle especulativo sobre si tal activo o tal otro. Salvemos al ahogado enseñándole a invertir a largo plazo y no discutamos cual es el fondo o el plan que mejor lo puede hacer. Que esté bien diversificado, gestionado por una entidad respetable, no necesariamente el los primeros puestos del ranking, con gran volumen para hacerlo invulnerable a salidas o entradas grandes y con buen historial en un plazo muy largo, Cualquiera que cumpla estas características me vale.

Comentarios (31)

5 Jul 10

Muy de acuerdo con las palabras conciliadoras de @joigar.


Yo invierto cierta parte de mis ahorros de una forma, y otra de otra,
y de esa otra, un poco de esto, y un poco de lo otro...


¿Al final? No me haré rico, pero será complicado que me descapitalice
por completo.


Por lo general soy de Bestinver/Carmignac, pero tengo claro que nos
enfrentamos a una fase deflacionista, en la que durante bastantes
trimestres la rentabilidad será negativa, así que hay que intentar
"contener" estas caídas con algún producto
"contrario", hasta que la cosa "vuelva a su sitio".


Recomiendo volver a ver el video de Bestinver de 2010, que lo acaban
de subir hace unos días, cuando Alvaro, explica por medio de la
Escuela Austríaca, la falacia de resolver las crisis por el lado del consumo.


Las economías  crecen, se endeudan, colapsan, se contraen, se vuelve
a generar ahorro y vuelta a empezar, siempre ha sido así, pero hay
algunos que siguen "R que R", con estímulos y tratando de
"engañar a la mano invisible de la economía", que por lo
general siempre se venga.


arturop https://foro.masdividendos.com/

5 Jul 10
@lovolive, gracias por tomarse el tiempo en contestar aún dándome
intuitivamente por imposible. Yo pienso que es más útil debatir
posiciones discrepantes que limitarse uno a su círculo de seguidores o
partidarios o lo que sea, me resulta más enriquecedor.

Aunque su
respuesta al primer párrafo no tiene mucho que ver con lo que se dice,
le sorprenderá saber que tengo todas las obras del Sr. Graham y de
algunos más como el Sr. Bernstein. Ya le decía que sus conclusiones
son un tanto temerarias y precipitadas. Es importante leer de forma
reposada antes de llegar a conclusiones, y sobre todo no dar nada por sentado.


Redistribuir la riqueza suena muy bien, todos hemos sido Robin Hood
en algún momento, pero como tristemente saben en los países comunistas
/ ex-comunistas es difícil que incentivar el no-esfuerzo de buenos
resultados. Desgraciadamente hay mucha gente que prefiere no
esforzarse ni por sí mismos y no digamos por los demás.


Menciona Vd. algunos ejemplos más concretos pero no los ilustra con
lo que no puedo entrar en cuál es la bondad de las políticas que se
aplican en los países que menciona. Sí le diré sin embargo, que sea
consciente que casi todos los fondos de inversión, etc. incluidos los
value (aquí no se diferencian mucho unos de otros) tienden a alojarse
en sitios como Austria, Luxemburgo o Irlanda, por el tema de la carga
fiscal. Se lo comento no sea que un día lo descubra y tenga una crisis
de conciencia.


Está claro que tenemos conceptos distintos de lo que es un neocón de
esos entre los que Vd. me adscribe, pero le diré que acierta en que yo
hubiera dejado a las empresas ruinosas caer, en lugar de socializar
las pérdidas a costa de endeudar a nuestros tataranietos. Me permito
la veleidad de intuir (todo se pega menos la hermosura) que Vd. tb
discrepa conmigo.


Tiene razón en que no he llegado a definir totalmente lo de cómo
ayudar a quien de verdad lo necesita. Ya que hablábamos de impuesto
daba por sentado que a través de los mismos, o a través de las
donaciones desinteresadas de los malvados capitalistas (Buffett o
Gates por ejemplo lo hacen)


Ah, y no se preocupe, entre Vd. por la puerta que quiera que a mi no
me molesta, le invito humildemente. Un cordial saludo.


arturop https://foro.masdividendos.com/

5 Jul 10
@jmonedero, es difícil separar la política de la economía cuando la
primera dicta la segunda, y le pido perdón por secuestrarle su hilo,
pero me parecía una falta de respeto no contestar a quien se ha tomado
la molestia de opinar sobre mis argumentos.

En otro orden de cosas y
respondiendo a su pregunta yo le recomendaría un fondo o etf que haga
index tracking con las menores comisiones posibles y algo de deuda a 1
año para compensar la volatilidad, aunque todo depende del tiempo que
quiera pasar al día y de la volatilidad que soporte su sistema
circulatorio. Pienso firmemente que es mucho más importante la
selección de clases de activos que el market timing.


Yo siempre he estado tentado en buscar la excelencia (los fondos de
gestión activa que rinden más), pero todavía está por demostrar que el
alpha exista. Tenga en cuenta que siempre tiene que haber gente más
guapa, más rica y más alta (y viceversa) pero no necesariamente porque
sean mejores que los demás. Es este un tema muy interesante, sin duda.


@jolgar, @aoshi7, creo que caen Vds. en la torpeza con la que me
expreso o dan por sentado que lo que dice @lovolive es así. En ningún
momento me he pronunciado sobre mi perfil inversor o cuál creo que es
la mejor estrategia. Lo más gracioso de todo es que puedo estar (o no)
mucho más cerca de lo que el sr. @lololive se cree de sus tesis inversoras.


@aoshi7, su último párrafo es una joya. No puedo estar más de acuerdo
con eso. Resume muy bien en pocas frases algunas de las ideas con las
que estoy más de acuerdo.


5 Jul 10

@arturop, no creo que ni @joigar ni yo demos nada por sentado (por
cierto soy viejo pero me puedes tutear...), al menos yo, no tengo ni
la menor idea de cual es su perfil inversor.


Por otro lado, quizás sea yo "tan  liberal como usted"
:-),  hace tiempo que leí a Hayek, y en mi cabecera tengo siempre un
libro de Mises de 55 páginas con el que suelo explicar a mis amigos
como funciona el mundo, y uno ya sabe que el "principio de
responsabilidad individual" y que "cada palo aguante su
vela", ha sido, por simple, lo único que ha creado riqueza en
este mundo.


Yo no voy a entrar en "guerras de comentarios", yo solo
"estoy por aquí para aprender", para discutir ya tengo a mi jefe...


Un saludo cordial.


arturop https://foro.masdividendos.com/

5 Jul 10
@aoshi7, todo claro un saludo :)

joigar Dtor. de Análisis y Estrategia y Dtor. del comité de inversiones de Kau Markets EAFI (Nº 183 CNMV). Asesor del fondo Fonvalcem FI de Andbank.

5 Jul 10

Hola arturop, bueno, no me queda nada más que acuñar las palabras de
aoshi7, en realidad solo quise apuntar que en ocasiones la expresión
escrita es un arma de doble filo, podemos estar muy de acuerdo y
entender todo lo contrario...y en parte es porque se categoriza sin
entreleer la expresión corporal, y las demás sutilizas del lenguaje,
cuando se hace. Que seguro en ese caso entenderíamos mejor el porqué
lo hacemos.


De todas formas me alegra ver que todo se arregla, así demostramos
ser constructivos, que entiendo que es lo adecuado en esta comunidad...


Un saludo 


5 Jul 10
Que interesante todo!!! Me siento agusto en esta comunidad.

joigar Dtor. de Análisis y Estrategia y Dtor. del comité de inversiones de Kau Markets EAFI (Nº 183 CNMV). Asesor del fondo Fonvalcem FI de Andbank.

5 Jul 10
sí la verdad es que sí, yo también me siento agusto aquí...

arturop https://foro.masdividendos.com/

5 Jul 10
@jolgar, yo prefiero no leerle la expresión corporal que tiene Vd. pinta
de dominar las artes marciales y yo para estas cosas soy muy cobarde,
ehhh conozco bien mis limitaciones

joigar Dtor. de Análisis y Estrategia y Dtor. del comité de inversiones de Kau Markets EAFI (Nº 183 CNMV). Asesor del fondo Fonvalcem FI de Andbank.

6 Jul 10
jajaja... bueno no vas desencaminado, todas las mañanas sobre las 7.00h
practico chi-kung, también todas las tardes a eso de las 19.00h, y
además de lunes a jueves practico aikido (desde hace unos 15 años) un
arte marcial japones que se destaca por la habilidad, la sutileza, la
energía, la armonía, la unión...