José Iván García

(joigar)

Dtor. de Análisis y Estrategia y Dtor. del comité de inversiones de Kau Markets EAFI (Nº 183 CNMV). Asesor del fondo Fonvalcem FI de Andbank.

ESPAÑA.

pavo real


Escrito 16 Jul 10

Uff que leche se está pegando todo... 

Últimamente os he leído mucho y he escrito poco, veo un gran pesimismo en el sentimiento común de los inversores... Además veo que muchos intentáis dar explicación a lo que sucede, pero no se aprecia que se esté aprovechando, quiero decir, entre tanta disertación ¿cuándo se gana dinero en Bolsa?

Hay un sin fin de post en los que se dice que la Bolsa hará esto o aquello, o que si mejor no compres, o sí compra que es el momento adecuado... Luego leo que los los mercados han pillado a los bajistas haciéndoles cerrar los cortos precipitadamente (es una gran mentira señores, que tontería), de hecho ¿cuanto tiempo lleva el mercado enganchándo a los alcistas?, el mercado no engancha a nadie, hay dos direcciones y punto.

Además se comenta en corrillos que si la Bolsa puede caer bruscamente... NO ENTIENDO AL INVERSOR PARTICULAR, O AL MENOS NO SÉ CÓMO GANÁIS DINERO EN BOLSA... Si, a largo plazo ya, está claro, yo también. (es ironía).

morcilla: Yo utilizo un indicador de sentimiento que ahora también me mide caídas... que no tiene credibilidad ninguna porque lo he hecho yo y no tengo ni papa de Bolsa.

En este escenario donde vuelve la incertidumbre de sí nos iremos a pique o qué, tantas veces visto, y lo que se verá... los partícipes del mundo de la inversión hacen tres cosas:

1. Los asesores, disparan oportunidades de compra o venta que hieren mirando atrás en el olvido, o dejan conocimiento escrito que rellena páginas y páginas de "así son las cosas y así se las CUENTO", o en algún caso "...¿han visto como se las CONTÉ?".... y venga y dale.

2. Los inversores particulares hablan de política; de porqué china crece tanto o de porqué a ralentizado su crecimiento; de que si estamos o iremos a una inflación, estanflación, deflación, hiperinflación; que si las cajas ya no son cajas, ahora son cajones con las "fusiones del núcleo" ;-)... y un largo etc de prosa estoica en el que se vomitan conocimientos (unos de cabeza, otros copia-pegas, y demás) abrumadores sobre economía bolsa y finanzas (ahora eso sí, aquí no mueve ni un duro nadie, todavía no es el momento dicen por lo bajo) y que buscan, con sus comentarios, encontrar una dirección a la Bolsa, del tipo: china bla bla bla... así que cuidado que aún puede caer, o por ejemplo cosas como que si no se consiguen reducir los déficit de los miembros de la zona Euro entraremos en una doble recesión y que los mercados podrían sufrir mucho así que mucho cuidado (me encanta, todo el mundo dice mucho cuidado, cautela, y otros sinónimos..., que divertido).

3. Los Asesores-Inversores,es decir, los que asesoran y participan de la inversión. Éstos apuntan verborrea de saber porque han de parecer que saben, y dejan apostillas entremezcladas con sus opiniones sobre política, inflación, "cajones" y demás. Que en este caso hieren al intelecto (¿desde cuando un asesor gana dinero en Bolsa?).

Si pasa lo que muchos apuntamos y la BOLSA se la pega... aquí solo suceden unas pocas cosas: que perdéis dinero, que habláis más de política, economía y finanzas -hablar- , y que algunos se lo pasan bomba con si ésto tiene recorrido hasta aquí porque ha dibujado una envolvente alcista, o un HCHi (o sin invertir que mola más pero da más miedo)...

y entre tanto...

¿cuándo ganáis dinero en Bolsa?... a sí a largo plazo, yo también.

Y todo esta altanería mezclado con la aceptación de perder dinero como algo habitual en el mercado (¡jo que bien he perdido un 7% menos que el índice de referencia! que se ha dejado un -40%, ¡eres un crack tío!), el perder NO ES UNA ALTERNATIVA queremos ganar y punto! (en el resultado conjunto) y sin embargo en vez de una comunidad inversora, a veces, parece una carrera para ver quién se lleva el premio al más listo de la clase.

Bueno todo ésto porqué, pues es simple, apelo a la honestidad, humildad y la honorabilidad, no hace falta ser la "chica de baile más popular" nos importa un bledo. Ni perder el culo por demostrar lo que sabes (da pena!). Y otros que no ganan un duro en Bolsa van de Gordon Gekko. Si se quiere ganar dinero en Bolsa se debe construir un vehículo de inversión que de forma conjunta dé rentabilidad y sobrelleve la situación de mercado actual y ésto no es compatible con pregonar lo que se hace porque va más allá de que si compré aquello y le gané un 15% mientras por otro lado tienes un desastre de cartera pero te lo callas. O bien cabe que atiborres de recomendaciones y en tu fuero interno -asesor- ¡Oh que bien!, dije que esto subiría lo hice público en un post y ahora puedo apuntarme el tanto, a ver si pesco a algún cliente... menuda tonteria (apuntarse el tanto digo, que pesquéis clientes me parece perfecto, pero la sutileza daría mejores resultados).

Una comunidad inversora seria como predica ser esta, presenta una bipolaridad muy clara quien sabe de Bolsa no gana un duro en Bolsa, pero no para de hablar diciendo cuánto sabe de Bolsa, y quien no sabe de Bolsa(que es quién gana dinero en Bolsa) calla.

BUENO QUE NADIE SE ENFADE, SABÉIS QUE ME GUSTA SER DIRECTO Y CLARO, SI A ALGUNO LE OFENDEN MIS COMENTARIOS , QUE SAPA QUE NO VAN DIRIGIDOS A ÉL, ASÍ QUE NO TIENE PORQUÉ MOLESTARSE.

Hablar de si la Bolsa subirá o la Bolsa bajará no da dinero, sólo lo da invertirlo y punto, ¿cómo? es la pregunta (la respuesta a ¿cuándo? es siempre, y a ¿porqué? es porque sí), pero desinvertido no es la respuesta al ¿cómo?. Hasta ahora, por lo que leo, los asesores no juegan el papel que les corresponde...  y los inversores van como pollo descabezado, o ambos dos mostrando su conocimiento como en una danza de apareamiento un pavo real macho(te) enseña su extraordinario abanico policromado que tienen por cola.

Un saludo.

Comentarios (45)

arturop https://foro.masdividendos.com/

20 Jul 10

ruego respeto, todas las opiniones con respeto deben ser bienvenidas


Gracias, por defenderme hombre, pero tenga cuidado que con eso
de ser tocayos igual alguien le acusan de prevaricación o algo




¿que chiste tiene hacer una inversion a largo? ¿que haces?
inviertes y esperas años y años ¿y mientras que?



Mientras disfrute Vd. de la vida hombre, que para eso está




Dejar el dinero que no te hace falta a largo esta bien, eso
es ahorrar, y fomenta la economia real,



Esto para mi es un gran bulo. Salvo cuando alguien invierte en
una OPV y el capital se utiliza para hacer crecer la empresa, no
entiendo yo como comprar acciones fomenta la economía real. Pero
bueno quizá es mi falta de preparación.




hasta que no vendas no realizas ganancias o perdidas, 



uy, acaba de solucionar Vd. la mayor parte de la crisis de
2007 en una sola línea, el mark-to-market que hundió a AIG,
Lehman, Merrill y a unos cuantos más a freir espárragos hombre




y puesto que todo lo que sube baja y al contrario



y aquí se cepilla Vd. de un plumazo todas las burbujas (que
se lo digan a todos los hipotecados, sin ir más lejos que lo
único que les va a subir van a ser los intereses y los
desahucios), y algunas que no lo son tanto que hay algún índice
de los grandes por ahí que si lo ajustáramos a la inflación en
los últimos no se cuantos años más de uno se iba a llevar una sorpresa




¿me enseña alguien? Creo que si alguien lo sabe, de
verdad, no se lo diria a nadie.



bueno pues aparte de los señores de NIVEL4 y unos cuantos
homeópatas de los mercados más, yo sólo le veo tres
alternativas a esto:



1) Compra Vd. acciones de BME, LSE, Interactive Brokers, CMI
y similares. Así ganará con el intradía, cada día seguro.



2) Dedica Vd. n años de su vida a aprender estadística,
matemáticas, finanzas, programación y luego se pega unos cuantos
años más haciendo i+d, gastándose una pasta en conexiones de
datos, ordenadores, licencias de software :-O y similares



3) Se lee Vd. un par de webs y se aprende lo del Fibonacci
ese y en un par de días a disfrutar de su nuevo yate en las Bahamas



Fuera de ahí, si hay alguien que sepa, eso, que nos enseñe.



Un cordial saludo de su tocayo.


Coco2 Ahora en Chile

20 Jul 10

Gracias arturop por tus opiniones, pero no me llames de Vd., nos
tuteamos, que aunque tengo el pelo blanco tampoco tengo tantos años,
ademas, entre bomberos (tocayos) no vamos a pisarnos la manguera ¿no?


Veo en tu mensaje un cierto desencanto con los mercados y todo el
sistema, pero lo cierto es que es el unico que tenemos y el menos malo
... por ahora. Mientras no refunden el capitalismo, etc. como decian
al inicio de la crisis. Al final es que algo cambie para que todo siga
igual, es la idea de lovolive.


No creo que se necesiten n años para aprender nada, estamos hablando
del dia, de cara o cruz, de jugar a la loteria ....


Invertir no invertiremos pero nos damos una vidilla .....


arturop https://foro.masdividendos.com/

20 Jul 10
@Coco2, perdone, le he malinterpretado entonces. Para eso de jugar a la
lotería no le hace falta nada, sólo dinero. Y no, no estoy desencantado,
estoy apasionado que no es lo mismo, sólo que uno como decía más arriba
intenta aplicar un razonamiento lo más científico posible.

Coco2 Ahora en Chile

20 Jul 10
arturop y ¿que razonamiento cientifico se puede aplicar a algo que son
impulsos, espectativas, neuras y demas desequilibrios varios? el
componente psicologico parece que es muy importante, se inventan y sacan
sistemas de trading como hongos, para el dia, que conste que no hablamos
a largo, y volvemos al primer debate ¿pero cuantos ganan dinero?

arturop https://foro.masdividendos.com/

20 Jul 10
@coco2, le contesto con una cita de unos Sres. que dominan tb el arte de
la gestión de impulsos, neuras, expectativas etc, y así quedo muy
literario: "El mayor éxito del diablo es hacernos creer que no
existe". Como le diría @MRDV, dele vueltas.

joigar Dtor. de Análisis y Estrategia y Dtor. del comité de inversiones de Kau Markets EAFI (Nº 183 CNMV). Asesor del fondo Fonvalcem FI de Andbank.

20 Jul 10

Mira Coco, la idea que me impulsó a escribir este post fue esa idea
de aceptación que no mueve ni el dinero ni el intelecto, y a todos nos
impulsa a asentarnos en la creencia de que a largo plazo somos buenos
inversores, ¿quién no?, y de ese modo satisfacemos nuestras carencias.


Un inversor largo placista se acomoda en la idea de que a largo plazo
ganará, incluso se autoconvence de que su gestión es adecuada porque,
aún perdiendo un 20% por ejemplo, en el largo plazo se recuperará y
ganará... esto es triste, y aún lo es más cuando en este escenario,
además da charlas grandilocuentes respecto de su magnífico saber, no
lo entiendo, ¿tanto cuesta meter el rabo entre las piernas?, yo creo
que no, pero... 


Por otro lado un inversor corto placista juega a que no va con él lo
de la macroeconomía, y suele hacer uso del análisis técnico como
herramienta. En este caso, éste inversor siempre apunta sus virtudes
(solo de las operaciones que las merecen) y por contra calla cuando
sus rotos son de risa. Además incluso da lecciones: "psicología
aplicada del trading" por ejemplo.


En el mundo de la inversión se genera, como en el juego, una
sustancia llamada neropinefrina que se segrega en condiciones de
estrés o amenaza de modo que los inversores patológicos
"juegan" -invierten- para elevar sus niveles de ésta
sustancia dado que produce una activación cerebral muy similar a la
que se observa en un adicto a la cocaína recibiendo una dosis, por
ejemplo.  

y en éstas estamos señores!


Kaloxa CMO en Finect. Periodista financiero. Me encantan las finanzas del comportamiento

20 Jul 10

Desde mi punto de vista, no se trata de hacer el pavo real. 


Yo escribo aquí para charlar sobre inversiones, que ya hay muchos
sitios para polemizar sobre cualquier tema en la web (veánse los
comentarios a cualquier noticia en cualquier medio).


Como aportamos valor es generando conversaciones sobre cómo
invertimos cada uno, compartiendo esos conocimientos. Y cómo llegamos
a la toma de decisiones, creo yo. 


Con algunos de los comentarios en este post no conseguimos nada de
eso. Yo animaría a que los temas de cruces personales, el que los
quiera tener y quiera perder tiempo con ellos que los tenga en privado.


21 Jul 10
Vicente,

.

Por mi parte y por lo que a mi respecta, te ruego disculpas y te
garantizo que no volvera a pasar.

.

Un saludo compañero y felices vacaciones.

.

Luis.

Lopv Inversor en Fondos Internacionales de RV, RF y RA

21 Jul 10
Vicente, no puede estar más de acuerdo contigo !!!
23 Jun 11

joigar, me ha gustado mucho, esta tan bien que parece que lo he
escrito yo, que se un huevo de bolsa.


ahora podria darme de falsa modestia y tal, pero para que mentir,
si soy un crack! A ver si publico un articulo un dia para que veias lo
bueno que soy. Mientras tanto, comprad pero seleccionando bien, y
vended lo que no va a funcionar. Vigilad no perdais dinero, seguid las
tendencias correctas y no las de los demas. Un dia me me estiendo mas
con esos consejos. Ya os lo digo, soy un crack.


un autografo


Joaquin