marino87

¿Cuando entrar en el mercado? El coste de esperar la oportunidad...


Escrito 9 Jun 15

Buenas tardes,

Esta tarde estaba hablando con un compañero sobre la siguiente cuestión:

"Si en la actualidad tuvieras 100.000€ para invertir en acciones y/o FI con un horizonte temporal de 40 años, de que manera los invertirías y por que?

Las hipótesis son:

No nos hace falta el dinero

No podríamos hacer rebalanceos ni cambiar unas acciones por otras

La situación del mercado sería la que tenemos actualmente

Yo le comentaba, que aunque el timing es importante, permanecer ajeno al mercado esperando "la oportunidad" para invertir puede tener un coste de oportunidad muy alto. En mi opinión, y en esa situación, invertiría al menos 60.000€ y me mantendría con el resto en liquidez para intentar entrar a precios mas razonables.

¿Que haríais vosotros?

Gracias y un saludo.

Rafael

Comentarios (21)

14 Jun 15

According to the calculator at longrundata.com, $1,000 invested in MO back in 1970 would be worth more than $3.8 million today -- and that doesn't even include the fringe benefits investors have received from its spin-offs .

Aquí es donde las cifras empiezan a marear .

Osea ,con lo spin-offs :MDLZ 66 B. + PM 127 B. + KRFT 50 B .Total 243 B .

Osea como 2.6 veces más que la propia MO .. osea ,que esos mil dólares serían como unos 9,8 millones contando los speenis .

Mondelez tiene una cartera de productos de primera ,como Kraft ...y Philip Morris International ,la tabaquera que más cuota de mercado tiene fuera de USA . Negocios excelentes .... aunque Grecia salga del Euro y entre en el pacto de Varsovia (je,je)

Dentro de 45 años ,vamos a ver como les va a los accionistas de estas cuatro .....

Los fondos, no es lo mio ... ahí no te puedo ayudar .

 

 

14 Jun 15

I invested $16,000 in Avantek. It went up to $500,000. Then it went to zero. I do not feel that I lost $500,000 with Avantek. I really only lost $16,000 since that is the amount that I originally invested. I was young and foolish when I bought Avantek and had the bad habit of chasing high flying momentum stocks.

 

Over the past 45 years I have invested a relatively small amount of money in Abbott Labs, Exxon Mobil, and Philip Morris. Those three stocks have gone up in value so much and paid me so much money in dividends over the past 45 years that I feel as if I had found the goose that laid the golden egg.

 

Osea ... aunque metas la pata de vez en cuando ... siempre tienes unas pocas que tiran del carro ...aunque te pille Genarín con Gowex,Pescanova,Facephi (está en capilla) ...... Abbott,Philip Morris y Exxon te hubieran salvado el pellejo ( o Viscofan, Inditex, Vidrala ,Amadeus,Grifols ... etc,etc) .

Se de gente que se hace millonario con los fondos ....sobre todo  las gestoras .

Frankin multiplicó por 800 desde 1983 (los dividendos de regalo ) .

https://www.google.com/finance?q=ben&ei=-919VfmqONW6U5PGgOgE

Eaton Vance multiplicó por 899 desde 1978 sin contar dividendos  ( da un 2.5% de dividendos, a día de hoy  ,mucho más que los IPF de tu banco) .

https://www.google.com/finance?q=NYSE%3AEV&sq=ev&sp=2&ei=TeV9VcG4ApbFU7qPgOAE

 

 

14 Jun 15

@Antonio43 .. lo mejor es lo que te venga bien a tí . Es como las dietas .......  los hay vegetarianos ,macrobióticos ,paleos, etc  .... y a todos les va bien 

14 Jun 15

@antonio43 sabias palabras las de @quixote1 (al que agradezco sobremanera sus aportaciones)

Parece fácil, y quizá lo sea, es cuestión de abrir una cuenta en Interactive Brokers, meter 10000 dólares y empezar a comprar "dividend aristocrats" y alguna otra compañía (imitando a los mejores buyandholders) y nunca vender, nunca

Tributas por los dividendos al 15% (USA) + 5% (España) aproximadamente y a hacerte rico lentamente, con paciencia y comprando en las bajadas (y reinvirtiendo los dividendos)

Suena tan fácil que no hay quien se lo crea, pero es así, o eso parece, en unos 40 años espero poder contároslo

Con este plantemiento puedes esperar rentabilidades en torno a las del S&P o algo superiores, otra opción es lo que dijo Buffett, un indexado del S&P500 de muy baja comisión

Respecto a cuándo entrar, a muy largo plazo parece ser irrelevante, como apunta @emgocor, pero estando en máximos y no teniendo prisa, quizá dentro de poco haya una buena ocasión

@cygnus, creo que Peter Lynch no hacía buy and hold a 40 años, que es la estrategia que pienso que puede funcionar muy bien para alguien que no tenga capacidad de analizar y seguir muchas compañías

saludos, es un placer leerles a todos

Emgocor Ironic investor. True Value.

15 Jun 15

 

Estimado Tracy McGrady:

El S&P500 está en máximos. Puede parecer prudente esperar a entrar en el norteamericano. 

En cambio tenemos Europa rezagada, y en concreto, España por la incertidumbre política, que por otra parte, siempre ha sido consustancial a nuestra forma de ser, y hemos seguido adelante.

Peter Lynch tenía 6 estrategias ponderadas:

Cyclicals (Ahora petróleo o hierro)

Slow-growers (intentar eliminar)

Fast-Growers o Ten-Baggers (la clave del éxito)

StalWarts (Dividend Aristocratics)

Asset Plays (Activos infravalorados)

Turnarounds (Blackberry o Nokia)

15 Jun 15

@Emgocor  .... buen resumen .

@Antonio43 .... todos empezamos de novatillo ,pero si lees con frecuencia buen material ... sobre todo cartas al accionista y copias a los grandes .... en unos años ya sabes solito lo que hay que hacer .

Eso si, tambien hay que saber lo que no hay que leer .... hay mucha basura publicada que parece cierta pero en realidad es picaresca mezclada con basura .

Lee el informe anual de los buenos negocios y lee a Buffett ... poco mas necesitas .

Emgocor Ironic investor. True Value.

15 Jun 15

@Antonio43:

Con leer las cartas anuales de Buffett, ya sabrás más de inversión que el 99,9% de los mortales.

Mucho cuidado con la brutal maquinaría comercial de los Bancos y Gestoras de Fondos. Tienen una potencia casi infinita para vender sus comisiones.

Es muy difícil encontrar información veraz e independiente. Quizás haya que hacer algo al respecto...

 

15 Jun 15

No olvidemos que nadie obliga a suscribir un IPF , un fondo o unas preferentes de Bankia .... si no lo entiendes bien probablemente no es para tí .

Claro ,si todo el mundo guardara los certificados de sus acciones (como  Buffett y buyandhold2012 ) ,los broker se morirían de hambre .

Pero en este mundo hay gente para todo ... seguro que Ortega (p.e) tiene su escritura de constitución de Inditex y poco más (es una excepción) .

Lo del Banco de Madrid es un hecho puntual ... pero es un banco rarito para confiar tu dinero ..... porqué no acudir a los grandes ? .

Yo creo que el sistema financiero español es sólido y en general no debería de levantar tanta suspicacia ... los fondos tambien .

15 Jun 15

Tal y como haces la pregunta entiendo que casi seria un castigo no poder especular,jaja, no se si hay que comprar "ya" o se puede esperar con la liquidez a tiempos mejores, si no hay mas remedio que invertir "ya", compraria acciones de PM y GE al 50%, con los dividendos iria vendiendo puts sobre estos valores para ir recogiendo primas o comprar en las caidas.

Lo de explicar el porque es mas complicado, lo que si esta claro es que hay que intentar buscar el que dentro de 40 años sigan existiendo las compañias en las que inviertas, lo de diversificar es mentira y la industria como siempre miente con supuestas maneras de hacerse rico, digamos que son unos vendemotos, nos venden la moto de que Warren es un comprar y mantener,jaja en fin...

s2

leyre_cbp Planificación Financiera

23 Jun 15

@ :

Ajustar la inversión al horizonte temporal, un plazo de 40 años podría ser un objetivo jubilación: diversificación global (vía fondos, ETF's) y periodificar las entradas en el mercado, permitiendo hacer aportaciones extraordinarias en momentos sensiblemente más "baratos", incluyendo además el perfil de "ciclo de vida" a la inversión, es decir, empezar con una exposición 100% renta variable para ir gradualmente reduciendo la exposición, pasándolo a mercados de menor volatilidad, a medida que se aproxima el objetivo.

Estrategia de periodificación de entrada en los mercados: https://www.youtube.com/watch?v=CHDo0AMOXao 

 

Un saludo!