mistol

Jubilado nacido el 4/2/45 y colaboro con el circuloeconomia.com y la Escola Europea de Humanitats de Barcelona, sobre ciencias humanas.

Barcelona. Barcelona. ESPAÑA.

Sentido y futuro del trabajo


Escrito 28 Nov 15

Así se titula la conferencia que el economista Alfredo Pastor dará el próximo lunes 30 de Noviembre a las 19h. en el Palau Macaya de Barcelona, Pº de Sant Joan 108.

El trabajo ha articulado a las sociedades modernas : socializa, disciplina y permite vivir. Pero el trabajo se ha convertido en un bien escaso y no siempre asegura las condiciones de una vida digna.

¿Cual es el futuro del trabajo?

goo.gl/Vptefz 

lamaletadeportbou.com

Comentarios (14)

29 Nov 15

"Levantar una fabrica"... Yo con levantarme todas las
mañanas, incluso para trabajar, ya tengo bastante.


29 Nov 15

Hay gente que a los 70 quiere seguir trabajando, y los hay que a los
30,  apenas unos meses trabajando ya se quieren jubilar (me veo más
bien ahí). La actitud también cuenta.


Pero desde luego, se puede trabajar menos, aumentar la productividad,
distribuir mejor el trabajo y compensar a cada cual por meritocracia.
Que cada uno elija lo que quiere ser y a que optar. Igualdad de
oportuniodad, y diversidad de opción.


Nuestros padres cuidan de nosotros, porque de alguna forma (y no digo
que queriendo hacerlo), nos metieron en una burbuja en la que ahora la
economía está poniendo las cosas en su sitio, no sin dolor. Esta es
una idea recurrente que siempre comenta Joan Mele (Triodos Bank).


Cada mañana millones de trabajadores cogen sus coches y se meten
decenas de km para llegar a su puesto de trabajo (con el riesgo que
ello conlleva), porque tener vivienda por donde se tiene el trabajo es
inviable (no siendo se viva 200 años para pagar la hipoteca). Y por
una media de sueldo, según estadísticas de 1500€,  se tienen que pagar
facturas, llevar una familia, y pagar pensiones. Muchas de las
pensiones que se pagan superan el importe de cualquier trabajador, y
los lugares de residencia de la mayoría de la gente mayor son
 céntricos de imposible acceso para los trabajadores actuales. Cuando
voy al Centro de Madrid a casa de abuelos, detecto que no hay niños en
la zona, todos están a más de 15Km del centro.


Es algo raro... Una persona jubilada en Madrid con 1000€ puede vivir
perfectamente, pero igual no le sobra nada. Ahora bien, vende su casa,
se va a vivir a la Playa o a los rededores de la capital, compra casa
por la tercera parte de la suya, y se convierte de la noche a la
mañana en una persona rica. 


Una de las cosas más curiosas que detecto hablando con la gente, es
que una casa, una vez comprada o en propiedad, no la consideran parte
de su ahorro. Una persona podría vender su casa y vivir el resto de
sus días en el Pallace o el Ritz, pero por alguna razón es como que la
casa no cuenta. 


Al igual que el tráfico, el trabajo no está bien conducido ni
ordenado por la Sociedad. Pero somos libres y así parece que lo queremos. 


29 Nov 15

Rajoy decidió hace ya tiempo que los jubilados no perderían poder
adquisitivo ( o casi) y que sería


el colectivo de los que menos sufriría la crisis. Con esto
conseguiría dos cosas: que le votaran y que hubiera una transferencia
de riqueza de los jubilados hacia los colectivos más vulnerables en la
crisis: sus propios hijos.


 


Visión cortoplazista y cobarde para no preparar un futuro para los
jovenes ( y no tan jovenes) y para todo un país.


El otro día ( creo que en El Confidencial) había un artículo que
hablaba de los paritdos políticos y las franjas de edad de sus
votantes. ( Hablo de memoria) hasta 25 años preferían Podemos, hasta
35 -45 Ciudadanos , hasta 55 PSOE y pasados los 65 el PP.


Pues eso.


augur En eterna búsqueda y cambio

30 Nov 15

@aoshi7, cuando llegues a viejo es muy posible que también quieras
seguir viviendo en tu casa y barrio de toda la vida y pensarás que no
es tu culpa si se ha revalorizado. También puedes hacer una hipoteca
inversa,  por ejemplo. Además, el centro de Madrid no es sano para los
niños. Es más sano para los niños las afueras de las ciudades. No sigo
porque has planteado tantas cosas a discutir que no terminaríamos.
Pero recuerda que según la teoría liberal, la libertad, sin
intervención estatal, es lo más eficiente.


30 Nov 15


@augur, yo es que
entonces seré (o soy...) un poco raro.


Y me temo que para nada voy a querer vivir en mi casa de siempre (más
que nada porque no sé en realidad cual es mi casa de siempre, ni mi
barrio después de haber cambiado tantas veces en estos años). Más bien
pienso al contrario, vender y largarme lejos (algún sitio donde no
haya estado antes a ser posible). Como dices, lejos de contaminaciones
y ruidos. 


Ayer mismo cuando salimos a dar una vuelta y desde el campo vemos el
manto de contaminación que ahora mismo está cernido sobre Madrid,
agradeces no estar ahí debajo de toda esa maraña gris. Sería perfecto,
si pudiera trabajar justo donde vivo. El riesgo de accidente en Madrid
in-itinere es una estadística enorme. Me considero conductor prudente
y eso no ha evitado varios accidentes y sustos fuertes durante estos
años. Cuando vivía en Asturias e iba al trabajo andando, era otra
cosa. Cercanía y aire puro.


Lo que comentas de la Hipoteca Inversa, es justo un punto con el que
estoy muy de acuerdo y de ahí el comentario de que la gente no lo ve
como una posibilidad de liquidez para su vida. Si una persona ahorra
en su casa, no pasa nada luego si le da la vuelta y vive en su casa
hipotecando su activo para su disfrute. Es que lo contrario, sería un
perjuicio para aquellas personas que no han comprando vivienda, que se
han dedicado a ahorrar, y luego a la hora de la verdad se les mata a
impuestos por la liquidez que han guardado para vivir posteriormente.
(No voy a hablar del impuesto que IU quiere proponer para aquellos que
hayan ahorrado en el periodo 2010-2015).


No seré yo quien esté en desacuerdo con la mano invisible :-), pero
si con medidas procíclicas que no tienen mucho sentido. Nuestros
padres, en su jubilación tienen mayor capacidad de ahorro y eso no
tiene por que ser malo, y es normal porque no tienen gastos a partir
de las satisfaciones básicas. Lo que veo raro es que cualquier persona
jubilada (aunque sea millonaria), tenga gratis cualquier receta
médica, y una persona que gane menos de 1000€ con familia a cargo,
tenga en el mejor de los casos un co-pago. Lo mismo pasaría con
IMSERSO, Abonos de transporte, cultura, etc. 


No veo lógico que se legisle por edad en vez  de por capacidad. Y
siempre que no se perjudique a nadie a favor de otros. Es decir,
ayudar a quien lo necesita, pero sin perjudicar a quien aporta. 


mistol Jubilado nacido el 4/2/45 y colaboro con el circuloeconomia.com y la Escola Europea de Humanitats de Barcelona, sobre ciencias humanas.

30 Nov 15

@buffetlibre : Yo soy contrarian y a mis 70 años voto a podemos, a mi
edad no tengo nada que conservar , sólo lo poco que me quede de vida.


@aoshi7 :  Siempre estamos en lo mismo , el problema de los viejos es
ése, que somos viejos, tenemos menos movilidad , más achaques (hace
cinco años que me operé de un cáncer agresivo ) , siempre tenemos la
espada de damocles encima y en fin, tener alguna ventajilla económica
de vez en cuando , creo nos lo merecemos. No se puede aplicar el mismo
rasero económico a un joven de 40-50 años , con muchas oportunidades
en la vida , que a una persona mayor de 70 años, cobro cada año menos
pensión y mis gastos en sanidad aumentan cada vez más.


De todas formas , el país es un asilo de la tercera edad y cuarta
edad que el sistema no podrá mantener en la próxima década o quizás, lustro.


30 Nov 15

@mistol.


Por eso mismo que comentas, no hablo de edad, sino de capacidad.
También tengo padres que espero sigan viviendo al igual que tú por
muchos años.


Es cierto que con las edades las necesidades se agrandan, de ahí que
se deba permitir y facilitar el ahorro para el largo plazo. Pero una
persona de cierta edad, estoy seguro que no siendo necesite estar
pegado a un Hospital por algún tema grave, estará de mejor salud
alejado de contaminaciones y de ruidos.


Pero es sólo mi parecer, como decían más arriba, cada cual es libre
de vivir y estar donde quiera (que menos). Lo que comento es que eso,
no puede ser a costa de otros, sino con la ayuda de otros.


A diferencia de lo que piensas, creo que la robotización hará más que
posible que se puedan mantener las estructuras de más edad a las que
vamos. Si algo es seguro, es que el tiempo pasa para todos.


30 Nov 15

Creo que este debate se ha ido por otros derroteros, sumamente
interesantes, pero que no afrontan ni plantean el gran reto inmediato
de la humanidad, que no es otro que la mecanización, robotización,
autamatización del trabajo.


Si yo tuviera ahora 30 años (los doblo), estaria seriamente
preocupado analizando si mi trabajo o peor aún, mi oficio o profesión
para la que me he preparado concienzudamente,  puede ser o no robotizado.


En un futuro muy próximo, muchísimas tareas mecánicas,
administrativas e incluso analíticas e intelectuales, van a ser automatizadas.


Ese es el impácto que deberiamos analizar y prepararnos para ello.
Ahora tenemos centeneres de miles de "jóvenes" de 30 años
que solo saben colocar ladrillos o pladur, sin estudios primarios y
sin posibilidad de encontrar empleo.  Preparémonos para añadir a todos
estos a administrativos, ingenieros,  arquitéctos, informáticos,
etc...todo o casi todo va a ser automatizado-robotizado. Es probable
que las pocas profesiones con futuro estén relacionadas con los
cuidados de ancianos (siempre que dichos ancianos se puedan permitir
esos cuidados) y con el mantenimiento, programación y cuidado de los robots.


Un saludo.


mistol Jubilado nacido el 4/2/45 y colaboro con el circuloeconomia.com y la Escola Europea de Humanitats de Barcelona, sobre ciencias humanas.

30 Nov 15

Gracias @aoshi7 por tus palabras , en el fondo estamos de acuerdo .


De todas formas , prefiero vivir en una zona residencial de
Barcelona, con grandes vistas y todo exterior , precisamente para
estar cerca del gran Hospital Vall d´Hebrón , pionero en investigación
oncológica , que despues de estar ingresado mes y medio para una
revisión de rutina hace poco más de cinco años , me pillaron a tiempo
el cáncer de vejiga y me cuidan cada seis meses con revisiones
periódicas con gran éxito hasta ahora.


A mí, me dá mucha tranquilidad estar a diez minutos de un gran centro
sanitario , reconocido en Europa.


Gracias de nuevo por sacar tiempo en atender a todos tus admiradores !!!


30 Nov 15

Que menos que uno tenga la posibilidad de elegir donde poder vivir.
Desde luego te deseo lo mejor.


@safillo, muy de acuerdo con lo que comentas. Pero el planteamiento
para mi no es donde poner a trabajar a la gente, sólo por el mero
hecho de que tengan que hacerlo. 


Me hace gracia que algunos economistas tipo Santiago Niño Becerra,
detecten un problema en el hecho de que el PIB aumenta pero con menos
trabajadores. Por mi que aumente sin que trabajemos ninguno, o sólo
unas pocas horas. Si hay reglas y valores estadísticos de reparto
básico para todos, y a partir de ahí, reparto por méritos para hacer
libre el hecho de que cada uno llegue donde quiera llegar. Ningún problema.


Imagina una sociedad japonesa envejecida o no, en su casa o
trabajando muy poco tiempo,  pero con ayuda de  millones de robots
fabricando coches que luego venden o intercambian a otros
países/personas que también están en su casa leyendo o paseando que se
dedican poco y nada a hacer que sus robots fabriquen Televisiones,
recojan fruta, cuiden a la gente, operen en Hospitales, etc...


EStoy a falta de ver el último capítulo de la serie Humans, y estaré
pensando en un futuro muy lejano. Pero si creamos el mismo PIB con
menos horas trabajadas, eso será una magnífica noticia lejos de que a
alguno le parezca mal. Lo que importa es el reparto y saber poner bien
los impuestos a los robots que trabajan :-) (que no sería otra cosa de
que las empresas pagaran impuestos, para tener recursos para todos.