secuoya23

ESPAÑA.

Renta fija o Renta variable


Escrito 21 Jan 12
Los inversores particulares asocian a menudo el riesgo con la posibilidad de perder el dinero. La tolerancia al riesgo de inversión está influenciada por los plazos y los objetivos.Si alguien está ahorrando para dar la señal de una vivienda, tienes menos probabilidades de tolerar fuertes oscilaciones en los mercados con lo que le recomendaría una cartera defensiva no expuesta a renta variable. Sin embargo si alguien está invirtiendo para su jubilación, digamos a 30 años vista, se vería menos afectado por los movimientos de mercado a corto plazo. Por lo que  el sistema de John Bogle  basado en reducir la exposición en RV conforme pasa los años y aumentar la exposición en RF no lo comparto, ya que la inflación e impuestos al capital reduciría considerablemente nuestra inversiones.
Hay que  recordar que la inversión en renta variable mundial en periodos de 12 años no ha dejado nunca rentabilidades negativas.

guía del residente para ganar un millón de euros

 

Me gustó mucho que me invitarais a la comida del servicio, seguís siendo un grupo de trabajo envidiable, con profesionales magníficos y mejores personas.

Durante la comida salió el ya manido tema de la crisis y del alargamiento de la edad de jubilación. Como ya hice otras veces sostuve que cualquiera puede escapar de este futuro  utilizando la magia de la capitalización compuesta. Algunos vecinos de mesa se sorprendieron de mis tesis, mientras que otro directamente la negaba. 

Así que contaré en este breve articulo como puede un residente ganar un millón de Euros.

El capitulo de como lo puede ganar un adjunto, lo contaré otro día.

 

Decía Einstein, que la mayor fuerza conocida del universo es la capitalización compuesta.

Aquellos que han tenido la paciencia para usarla, han llegado a ser muy poderosos, pero no me andaré por las ramas e iré al grano.

Creo que el sueldo de un residente puede estar en torno a los 1800 euros. quizás es mas, quizás es menos, pero nos valdrá como ejemplo.

Ese residente, debe realizar un exacto balance de todo lo que gasta, eliminar lo superfluo y ahorrar 300 euros al mes. Lo sé, es mucho, pero es el precio que hay que pagar si se quiere llegar al objetivo de ganar un millón de euros y vivir de las rentas. 

 

Hay que partir de un capital inicial de 10.000 euros para que salgan los cálculos que voy a indicar. Si comenzamos solo con los 300 euros iniciales también se llegará pero algunos años mas tarde.

Si el afortunado residente puede  comenzar con mas dinero, llegará antes a obtener su primer millón de euros.

 

Bien, ya tenemos el capital, y sabemos cuanto vamos a invertir mes a mes. Solo falta colocarlo en algún instrumento de inversión.El activo mas rentable que existe, eso dicen los expertos, es la bolsa a largo plazo. Esta afirmación habría generado discrepancias a los seguidores del ladrillo en 2006 o 2007, pero ahora todo el mundo reconocera la superioridad de la bolsa frente a la inversión inmobiliaria.

 

¿Pero en que empresas invierto si no se nada de bolsa?

No hace falta estudiar los balances de cientos de empresas, ni podemos adivinar que empresas quebraran y cuales perduraran durante años, por lo que emplearemos un truco sencillo.

 

Invertiremos en las empresas mas importantes de un país occidental. 

Vale, pero espera, eso es muy complicado, en cuantas invierto,¿5?¿10?¿30?¿50?

¿como se cuales son las mejores o mas importantes? Existen grupos de acciones llamados indices que contiene a las empresas mas importantes de un pais o sector.

Así que invertiremos en un indice que contenga a esas empresas.

Hay muchos indices famosos: el Dow jones (35 empresas USA), el Nasdaq (100 empresas tecnológicas USA) el footsie ( Gran Bretaña), el CAC ( Francia) y nuestro conocido IBEX 35.

El Ibex 35 incluye las 35 empresas de mayor capitalización de la bolsa Española. Cada varios meses se revisa este indice y salen o entran diversas empresas dependiendo de su capitalización.

Es muy fácil invertir en un indice, solo hay que comprar un fondo de inversión que lo replique, y ellos se encargan de hacer que el fondo tenga un poco de cada empresa que compone el indice, mas de la mas grande, y menos de la mas pequeña.

 

La rentabilidad histórica del ibex 35 desde su creación es del 12,5% anual.

La rentabilidad del pasado no se puede garantizar en el futuro, no hay ningún analista ni nadie que sepa lo que va a pasar seguro. La vida esta llena de incertidumbre pero ese riesgo la convierte en apasionante también.

Así, mi propuesta es invertir  10.000 euros en ese fondo de inversión que replica a un indice, en adelante hablaré del Ibex 35, pero podría ser otro.

NOTA: es importante buscar un broker que no cobre demasiadas comisiones, para poder aprovechar toda la rentabilidad posible.

 

Como casi todas estas gestiones se hacen mejor  on line, lo mejor es “decirle al ordenador que compre 300 euros” del fondo todos los meses.

El fondo vamos a suponer que nos dará a largo plazo de media un 10 % anual, OJO, digo de media porque habrá meses que la bolsa y el indice suba y otros que baje.

No nos importaran las bajadas, son importantes para el método, pues nos permitirán comprar muchas participaciones con los 300 euros mensuales.

 

Nos enfrentaremos a crisis que harán bajar la bolsa hasta un 45% en dos años como hemos sufrido recientemente en España, pero también veremos subidas superiores al 40% en otros años.

Si sigue el método, repartiremos un total de 121.600 euros a lo largo de 31 años y medio, que se convertirán en un millón, seis mil noventa y siete euros con noventa y ocho céntimos o en cifras: 1.006097,98.

A partir de obtener ese millón de euros, se podría proteger la mitad en renta fija que nos diera un 5% y el resto dejarlo en el fondo.

La renta seria de 75.000 euros al año (antes de impuestos), unos 6250 euros al mes, mas que suficiente para tener una pensión digna.

 

 

 

Algunos objetaran que 31 años es mucho tiempo para esperar, asi que esperando solo  28 años y pico el millón sería de dólares al cambio de hoy.

 Con 24 años de trabajo saldrían medio millón de euros, que tampoco está mal.

Pero no olvidéis que la edad de jubilación la han alargado hasta los 67 años y que seguramente después la extenderán hasta los 70 años.

Suponiendo que nuestro residente tiene una edad de 26 años, podría jubilarse con su millón a la edad de 57 años. 

Siempre que quisiera, claro.

 

NOTA: Esta es una solo una guía, que no pretende ser una recomendación de una inversión. 

rentabilidades pasadas no garantizan rentabilidades futuras.

 

Si a alguien no le cuadran los números, es normal, pues a la mente humana le cuesta pensar con progresiones geométricas, pero os reto a que lo calculéis por vosotros mismos.

 

Dedicado a los residentes ORL del hospital universitario Virgen Macarena

Comentarios (41)

arturop https://foro.masdividendos.com/

25 Jan 12

@augur:



- Sobre lo de que Japón no valga. ¿Le suena la frase "esta
vez es diferente"?


- Sobre los dividendos del S&P, no he comprobado al detalle
los datos, le concedo que tenga Vd. razón con lo de los
dividendos. La idea simplemente es simplemente refutar la tesis
"100% RV es lo mejor" de @secuoya23 y creo que para eso
vale el ejemplo.


- Sobre la RF duermo tan tranquilo como con cualquier otra cosa.
Ahora de hecho mis ahorros están al 50% en RF UK. No pienso que la
RF, ninguna, sea sin riesgo en absoluto. El libro de Bernstein
razona que la RF con la que complementar la cartera ha de ser RF
pública USA a 1 mes. No se si habrá algún ETF o fondo que replique esto.


@javier6, esto es responsabilidad de cada uno, y como me parece
una desfachatez que la sociedad me tenga que mantener, además que
creo que cada vez va a ser menos viable, pues hay que pensar en
ello lo antes posible. A mis hijas que no llegan a 5 años ya les
estoy llevando por el camino (con dinero que da el Gobierno, lo
que me da más gustirrinín aún), inocentes ellas :-)


@luisete222 le agradezco "su defensa". Mi punto en
cualquier caso era sobre qué es lo mejor para alguien que no se
quiere complicar la vida (y probablemente para la inmensa mayoría
de los que se la quieren complicar). Soy bastante escéptico con el
market timing a no ser que se base en una buena base estadística y
ni así, porque no me fío de si soy capaz de establecer esta cualidad.




Luis1 Dermatólogo de Barcelona

25 Jan 12

@secuoya23:


Aunque no tengo nada que añadir ya que creo que tu postura es clara y
la has explicado y defendido ampliamente, sí me gustaría manifestarte
mi total y más absoluto acuerdo. Creo que tu manera de invertir es la
más eficaz.


26 Jan 12

pues yo estoy con arturop al 100%


ya que se cita el libro de Bernstein quiero señalar que en ese libro
se explica que una cartera a largo plazo con un 85% RV y un 15% RF
tiene prácticamente la misma rentabilidad que el 100% RV, pero con una
volatilidad considerablemente más baja y aumentando un poco más el
porcentaje de RF la volatilidad se reduce muchísimo


los más imprudentes pensarán: "a mí que me importa la
volatilidad si mi horizonte temporal es de 30 años"


y está muy bien, pero una cosa son los planes que tengas para los
próximos 30 años y otra la realidad


los números que puso antes arturop son aterradores, si en lugar de un
jubilado se tratase de un autónomo y lo invertido fuesen sus ahorros,
si la crisis lo obligó a cerrar y sin derecho al paro tendría que
tirar de ellos y posiblemente sacar más de un 5%, su situación actual
seguramente no sería la planeada


¿aquí hay alguien que sepa cuál será su situación el año que viene?
como para hacer planes a 30 años


26 Jan 12
En el momento en el que piensas como un empresario en lugar de como lo
haria un jugador, desaparecen muchos miedos.

Luis1 Dermatólogo de Barcelona

26 Jan 12
@wenomeno:

Llevo ya el suficiente tiempo para haberme dado cuenta de que hay mucha
gente sabia en unience -muchos de ellos leen más que escriben- y de los
que escriben con cierta asiduidad, admiro especialmente a cfindipendente
(Marco Lanaro) y a arturop
, ya que han demostrado unos conocimientos fuera de lo común. Por ese
motivo es difícil que pueda rebatir nada a arturop. Aclarado eso, yo,
sinceramente pienso que no es necesario tener extraordinarios
conocimientos técnicos para invertir con éxito, basta con sentido común
y sobretodo con no pretender hacer genialidades sino más bien no cometer
errores.
26 Jan 12
Como inversor value estoy más en la línea de secuoya23 y Luis1 pero no
se me ocurre tener todo en RV. La proporción que casi siempre suelo
tener es de 75% en RV (BST) y 25 en RF y/o depositos para las
eventualidades. Actualmente estoy un proceso de reasignación porque me
he pasado a un casi 90% en RV cosa que pretendo corregir. En el fondo
creo que todos decís lo mismo en este y otros articulos parecidos.
Invertir el 100% de lo que se posee en RV parece un poco fanático y poco
práctico ya que seguramente algo necesitarás un día u otro.  Y también a
pesar de mi estilo value sigo con atención el articulo del market timing
de LOPV, augur y otros, no creo que lo practique porque no parece fácil
pero si que son muy interesantes los resultados que plantea.

Javier6 Doctorado en procrastinación

26 Jan 12

Al final no va a ser un problema de RV o RF, sino que el problema es
que no sabemos nuestro futuro y antes esa incertidumbre ... como dice
@arturop "hay que pensar en ello lo antes posible". 


Esa cuestión nos lleva otra vez, a la cuestión inicial: para proveer
nuestro futuro sin confiar en el sistema público de pensiones que cada
vez hace más agua ¿invertimos en RV o RF? A los agoreros de la RV les
diria que entren desde ya en la RF.


Por otro lado teniendo en cuenta que parece que la preocupación de
todos es ese incierto futuro (a este paso les va a impedir vivir el
presente), fijense que hasta los gobiernos también tienen esa
preocupación, con lo cual parece que la tendencia es que haya un
sistema de pensiones publicas, aunque sea de retribución baja; en cuyo
caso quizás no sea necesario ni siquiera "comer" el capital,
sino ir manteniendo nuestro nivel de vida con las rentas que vayamos
obteniendo, sea via dividendos u otras. Por eso creo que no se puede
ser tan extremista y pensar en el presente. No esperar que la sociedad
nos mantenga, por supuesto (no se quien defiende esa postura), pero
ver que el Estado Social si funciona de momento: pues nos matan a
impuestos, los consecuentes descuentos en nomina existen, las
cotizaciones,... por lo que puede considerarse justo percibir ni
siquiera una pequeña jubilación. 


arturop https://foro.masdividendos.com/

26 Jan 12

No iba a decir mucho más (aparte de agradecer los inmerecidos y
exagerados elogios) pero esta frase de @javier6



No esperar que la sociedad nos mantenga, por supuesto (no se
quien defiende esa postura)


me ha hecho aflorar una tierna sonrisilla.


26 Jan 12
@luis1: "yo, sinceramente pienso que no es necesario tener
extraordinarios conocimientos técnicos para invertir con éxito, basta
con sentido común y sobretodo con no pretender hacer genialidades sino
más bien no cometer errores"



exactamente, ahí lo has clavado, 




realmente la diferencia entre nuestros puntos de vista es
que yo soy mucho más temeroso respecto a las necesidades a corto plazo.


Javier6 Doctorado en procrastinación

27 Jan 12

@arturop  Con la que está cayendo, mejor esa sonrisilla
que no unas lagrimillas. Me congratulo de la misma,… ¡¡pero no me
descubra hombre!!