F.J Lucián
(zirconio)

Empezando con los fondos


Escrito 13 May 10

Saludos a la comunidad Unience. 

Me planteo utilizar este blog para dar mis primeros pasos en el mundo de la inversión y poder conocer otras opiniones distintas a la mía. Después de mucho buscar, leer y aprender, tengo una idea clara de por donde empezar y me gustaría compartirla con vosotros.

MI OBJETIVO:

1. Busco una inversión a largo plazo e intentar una rentabilidad del 10%. (Tengo 30 años)

2. No dedicar excesivo tiempo, posiblemente 1 revisión mensual.

2. Intentar aprender en todo el proceso.

MI PLAN:

1. Sacar el 10% de mis depósitos actuales y dedicarlos sólo a RV, e ir incrementando esta cantidad hasta ser el 60% del total. Posiblemente usando esta estrategia

2. Comenzar por fondos de inversión, no ETF, no acciones, no índices, etc.. hasta que aprenda más (sí, ya sé que pagaré más comisiones por ello)

3. Igualmente descartar divisas, sectoriales, etc hasta entenderlos mejor.

4. Diversificar por zonas y también por estilo valor/crecimiento.

Cómo he seleccionado mis fondos de inversión:

1. Morningstar, rating de 5 estrellas, en euros, sobresaliente o notable

2. Me he fiado mucho del análisis sobre el gestor de Morningstar

3. He ido eligiendo los mejores de cada categoría, buscando que tuvieran más de 5 años, mínimos de entrada asequibles.

Mi propuesta de cartera:

RV Global

       Carmignac Investissement E      (Cap. grande Crecimiento)             1000

RV Europa

            BGF European C2 Euro      (Cap. Grande Mixto)                            2000 

RV USA

           Pioneer Fds US Pioneer A    (Cap. Grande Mixto)                          1000 

           Schroeder ISF US Sm&Med Cap Eq B                                             1000

RV Emerging markets

           Schroeder ISF Glbl Emerging                                                             1000

Por ahora empezaría con esto, sin descartar añadir más fondos. 

Por supuesto, cualquier comentario será más que bien recibido. Muchas gracias a todos

Comentarios (14)

13 May 10

Hola Zirconio! Los fondos me parecen bien, y creo que lo más
importante es empezar!


Ahora bien, estás seguro de querer tener 100% RV? Aunque eres joven,
podrás soportar una caída del 30% de tu cartera o te asustarás y
venderás? Si estás seguro de ello adelante, pero si no lo estás un
poco de RF nunca está mal. El tema se trato en un artículo de href="../../../../../joigar">joigar " href="https://www.unience.com/groups/invertir-en-bolsa/blog/2010/03/19/fondos---bolsa---diversificacion">Fondos
- bolsa - diversificación - ¿?"


13 May 10

Como te dice @alovse, no intentes "acertar con todo el mismo
día", es mejor equivocarte unas cuantas veces durante el año.


 Sin pensarlo mucho, ahora que cuentas con la ventaja de que la
situación ha sido "medio soportada", cada mes vete haciendo
una aportación a cada uno de los fondos que tienes previsto, a no ser
que el mercado se de una galleta de más del 10% en un plazo de menos
de 20 días, en cuyo caso podrías acumular e invertir en ese momento en
2 o 3 fondos de tu plan.


Tampoco hay que buscar algo muy sofisticado para empezar, ten en
cuenta que los fondos qu elijes también son activos, y "algo
harán al respecto de las situaciones de mercado".


Al final del año, no habrás comprado ni en el mínimo ni en el máximo,
pero sin haber acertado, seguro que "te equivocas menos".


Añade con el tiempo, algún fondo o ETF indiciado a un mercado con
crecimiento en PIB (por ejemplo DOW o Nasdaq, Russell, etc).


salu2.


13 May 10

Respecto a lo que te comentaba de añadir RF a tu cartera, he
encontrado que en el libro " href="http://eu.wiley.com/WileyCDA/WileyTitle/productCd-0470138130.html">common
sense on mutual funds" hay un par de tablas que pueden ser interesantes.


En la href="http://books.google.com/books?id=KCCl0TiBoPUC&lpg=PP1&dq=common%20sense%20on%20mutual%20funds&pg=PA83#v=onepage&q&f=false">página
83 podemos ver una tabla con las rentabilidades de distintas
carteras con porcentages RV/RF distintos en distintos periodos de
tiempo (rebalanceando anualmente).


En la href="http://books.google.com/books?id=KCCl0TiBoPUC&lpg=PP1&dq=common%20sense%20on%20mutual%20funds&pg=PA80#v=onepage&q&f=false">página
80 puedes ver las pérdidas máximas que han tenido las carteras en
función de la distribución RF/RV


13 May 10

Enhorabuena por la decisión.


Además buenos fondos.


Para aportar algo diferente te sugiero que compres también un fondo
gestionado con perfil de renta variable que te sirva como referencia
para autocontrolarte.


Así sabes si tu cartera está siendo apoyada por el mercado o no.


Mientras estés por encima del fondo control vas bien. Sino algo va
mal y debes de revisar.


A mi me gusta href="https://www.unience.com/es/products/0001a27e336011d47f436a41a27e336011d47f436a4/cs-director-growth-fi">CS
Director Growth .


Saludos


13 May 10
En una cartera diversificada y con horizonte a largo las materias primas
son necesarias,mi apuesta el Blackrock World Mining
14 May 10

Gracias a todos, veo que esta comunidad es realmente activa y estoy
gratamente sorprendido.


@Aranea, Melo87 gracias por las sugerencias de fondos, los comprobaré


@alovse, aoshi7. Voy al 100% en RV porque esto supone el 10% del
patrimonio que tengo ahora mismo en depósitos. Si tengo el 90% en
depósitos, en realidad mi cartera es muy conservadora, ¿realmente
necesito apostar por RF o puedo excluirla? . Aoshi7, usaré ETF's en el
futuro, pero aún tengo que aprender más sobre ellos.


@Jose María, me parece buena idea usar un fondo de control, pero
puedo irlo siguiendo sin comprarlo, ¿no?


@jandrobroker, descarté sectoriales y materias primas porque aún
tengo que aprender y son fondos muy específicos en los que o compras
uno de cada o tienes que acertar


14 May 10

Saludos Zirconio!


Haces bien en intentar rentabilizar tu dinero, para lo que la RV es
una de las buenas opciones.


Tus premisas iniciales parecen muy pensadas y correctas.


Un par de ideas:


1.- La cantidad:
Deja la parte que tu consideres para
hipoteticas necesidades tuyas y el resto a RV.


2.- El momento:
Una premisa en esto de la inversión en RV:
Nunca es un buen momento de invertir en RV, Nunca.
Unas veces
porque esta subiendo..... y entonces hay que esperar a que baje; y
otras porque está bajando...... y entra miedo o hay que esperar a que
baje mas.
Por eso, una vez tomada la decision, no te calientes
la cabeza, dividela en dos veces, no mas,  y entra tranquilo y dejala
reposar como el buen vino.


3.- La diversificación:
Los fondos, los buenos, ya de por si
estan diversificados, asi que tampoco te calientes mucho la cabeza,
dos o tres mejor que diez.


Concretando tu cartera:


1.- Para ese dinero que puedes necesitar. Dejalo en RFija con un
poquitin de variable:
Bestinver Renta, es una buena opcion,
aunque tambien hay algun otro.


2.- Para la RV. Para el grueso de tu cartera, dos de los mejores:

Carmignac Investissment y
Bestinver Internacional.


3.- Y para iniciarte con un poquitin de picante.
Un fondo que
invierta en China (en Hong Kong) (ojo, una pequeña parte de tu
cartera). Por ejemplo el Schroder ISF Hong Kong Equity A.


Por último: En este momento y dado que es tu primera vez, creo que es
mejor que esperes un poquito (¿cuanto...?) y veas los toros desde la
barrera viendo como evoluciona la nueva crisis finaciera.


14 May 10
@Javier_235: Gracias por tu aporte. Coincido contigo en 1, 2 y 3. Sobre
RF, creo que no voy a poner nada, para eso tengo los depósitos, aunque
miraré los fondos que dices. 

Sobre China, esperaré hasta aprender
más, ya que al ser tan específico, mi duda es ¿por qué uno de China y
no uno de Brasil o de India? Hasta que no tenga el conocimiento para
contestar a eso, prefiero uno generalista de emergentes. 


Tu último párrafo me crea dudas. ¿Me aconsejas sinceramente esperar o
como dices más arriba nunca va a ser buen momento, así que mejor
hacerlo ahora?


14 May 10

Hola Zirconio,


Comentarte dos cosas. La primera es que una de las cosas más
importantes que he aprendido y que aquí también se ha tratado mucho es
tener claro el por qué quieres invertir. En tu post dices que quieres
una inversión a largo plazo con una rentabilidad esperada del 10%; si
este es el objetivo, evidentemente, tener 90% en depósitos y 10% en RV
es demasiado conservador; pero imagino que quizás la idea es usar el
10% para este objetivo con lo cual la cartera es (para mi gusto) muy
arriesgada. Creo que es importante tener claro los objetivos y en
función del horizonte temporal y del riesgo que puedas (y quieras)
asumir escoger en qué invertir. En un articulo de href="../../../../../../../en/users/guillermin">guillermin se
trato el tema: " href="https://www.unience.com/en/groups/asset-allocation/blog/2010/03/23/distribucion-de-activos-e-inversiones">Distribución
de activos e inversiones"


La segunda cosa es la necesidad de añadir RF a tu cartera. Para mi
existen dos motivos principales para tener parte de mi cartera en RF
la primera es poder dormir tranquilo; añadiendo un poco de RF las
bajadas que puede experimentar tu cartera se suavizan, con lo que
duermo más tranquilo y no tengo miedo de tomar decisiones equivocadas
en un momento de pánico. El segundo es que, aunque históricamente la
RV lo ha hecho mejor que la RF eso no es cierto para todas las épocas
(en esta última década lo ha hecho mejor, en general, la RF que la
RV), por tanto quiero tener exposición a RF. De todas maneras también
creo que la RV lo hará mejor que la RF y por este motivo tengo más RV
que RF. Mi comentario no te quería incitar a hacer una cartera 50/50,
pero sí añadir algo de RF.


14 May 10

Sugiero compres una pequeña cantidad. Cada vez que te conectes al
banco o a unience :-) el % de beneficio o pérdida te va a recordar
mensualmente que has de espabilar para el siguiente mes. Es una fuente
de motivación y orgullo (por saber hacerlo mejor nada menos que un
fondo 5 estrellas).