AndresLlorente (1º) 

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AndresLlorente
15:20 el 18 marzo 2011

Presidente de Smart Social Sicav. Abogado. Creador del Proyecto Incubadora de Gestores

¿Creamos una incubadora de gestores?

Soy consciente que este post puede recibir contestaciones orientadas en un solo sentido pues en todo lo referente a la gestión del capital de terceras personas existe una ferrea regulación proteccionista que, me temo, nunca cambiará.Pero dado que este post ha surgido de una conversación que tuve con un exitoso inversor o trader privado me ha parecido interesante traerla a colación.Esta conversación también me ha servido para plantear una idea a Unience.
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Os pongo en antecedentes: Un conocido mio que es un inversor particular exitoso me comentó que pasados ya más de 15 años desde que comenzó operando de forma consistente en los mercados está comenzando a sentir cierta fustración pues, al ser "autodidacta" y no pertenecer a ningún broker o agencia de valores, está en una especie de limbo legal donde su progresión no puede continuar al tener vetada completamente la gestión de carteras ajenas.Es consciente que su actividad debe limitarse a su propio capital que, si bien como fuente de ingresos es suficiente, le impide dar un salto cualitativo en su carrera. Me comentó que en ningún momento se ha planteado la gestión de carteras para terceros pues es consciente que ello constituiría una ilegalidad que puede acarrear serias sanciones por parte de la CNMV.
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Yo le comenté que evidentemente la protección legal está diseñada para los pequeños inversores con el fin de que personas o entidades que no hayan sido supervisadas por la CNMV puedan esquilmar sus cuentas. Me contesta que es consciente de este punto pero que dentro de ciertos límites (como podría ser número de aportaciones o hasta un máximo de capital) habría que confiar en la libre decisión individual de las personas que confian su capital a un amigo, familiar o conocido que con su trayectoria ha mostrado pericia en los mercados.
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En el curso de la conversación plantea los múltiples escenarios que ha barajado:
  • Como ya hizo el creador de la figura de "Hedge Fund" en 1949, Albert W. Jones, que creo este instrumento mediante la formula jurídica americana "General Partnership" (luego convertida en 1952 en "Limited Partnership") se planteó en unos comienzos crear una Sociedad Limitada. No obstante, dado que la actividad principal de la misma sería la operativa en valores e instrumentos de mercado, la Ley considera que es una Sociedad Patrimonial con lo cual no goza de ningún privilegio como sociedad (dado que se le aplica el tipo del IRPF ) y sólo comparte lo más farragoso (la contabilidad trimestral y llevanza de libros, por ejemplo).
  • Planteó la conveniencia de crear una Sociedad Gestora de Cartera para lo cual la legislación exige un capital mínimo de 100.000 euros. Este requisito del capital es quizás el menos significativo  y podría haberlo superado sin ninguna dificultad .Lo verdaderamente importante es que debe ser aprobado por la CNMV que exige una infrastructura adicional y unos medios técnicos que son difícilmente abordables por una persona que desea gestionar una cartera limitada de clientes.
  • La opción de constituir una SICAV es mucho más compleja que la anterior y, en este caso, la necesidad del capital necesario sí que constituye un obstáculo.
  • La figura del "Club de inversión" ni siquiera la barajó pues no es más que una comunidad de bienes que consideraba que era acertado para un grupo de amigos o círculos educativos pero no para sus fines.
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Después de estos comentarios que me realizó le sugerí la idea de que solicitara ante la CNMV la condición de EAFI persona física.Es decir, que constituyera una empresa de asesoramiento financiero que es una empresa de servicio de inversión dedicada al asesoramiento en materia de inversiones. El problema de esta figura es que sólo puede percibir ingresos por recomendaciones no pudiendo operar por cuenta de éste por lo que esta figura no constituye el sustrato original que él planteaba.
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Me comenta que la única alternativa en la actualidad es colaborar activamente como asesor en algun producto comercializado por una Agencia o Sociedad de Valores que siga su método (en este punto le recuerdo que en Unience hay un usuario que ha optado por esta vía con un fondo libre de Renta 4).
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Ante el despliegue de argumentos jurídicos esgrimidos y después de una larga conversación donde me pone de manifiesto como el sistema financiero ,siendo nesaria y justamente proteccionista, no fomenta la iniciativa y el libre mercado al incluir barrerar excesivas para aquellos que no pertenezcan a grupos con grandes capitales, me quedo sin la capacidad de darle ánimos y sólo le deseo que, por lo menos, sus inversiones privadas sean tan fructíferas como hasta ahora.
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Hasta aquí la conversación con mi amigo.Pero no he podido dejar de dar vueltas a esta idea y pensar que quizás en esta situación hay muchos usuarios de Unience como, por ejemplo, @bolsacom que llevan tiempo mostrando su pericia pero no pueden acceder a constituir una figura como una SICAV y que, por el contrario, un lugar como Unience les podría ser muy útil para esta tarea.
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En EEUU existe una figura jurídica que viene a ser algo así como una "incubadora de Hedge Fund" dónde se permite al gestor crear una sociedad limitada gestionada por él sin socios con la única finalidad de crear un "track record" para  mostrar a la industria su capacidad de gestionar un fondo.Ante esto me he preguntado ¿Acaso no es esto lo que podemos conseguir en Unience ofreciendo un escaparate para aquellos gestores que, por el momento, no pueden acceder a otras vías?.¿Porque no creamos una sección que sea una incubadora de nuevos talentos donde la industria pueda buscar a gente valiosa?.Creo que es viable teniendo una plataforma como Unience.
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53 comentarios
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Hola Andrés,

¿Podría decirnos qué brokers nacionales colaboran de alguna manera ya con Unience? Para tenerlo en cuenta y que cuando nos comuniquemos con nuestro broker para contarles la historia no le suene todo esto a chino.

Sobre su último comentario...

1.- Sería interesante poder incorporar la rentabilidad de los últimos años. Tenga en cuenta que si empezamos desde 2011 pasará un tiempo hasta que se confirme el éxito de una estrategia.

2.- Aunque Unience no lo pueda utilizar para calcular el beneficio por la diversidad de activos, creo que sería conveniente poder incorporar también los movimientos o transacciones realizadas aunque sea solo a modo de visualización-consulta. Sería mucho más interesante que solo visualizar el beneficio en un periodo.

Quizá ya lo haya explicado anteriormente...

Saludos.

Buenos días @noinviertanbolsa:
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Te respondo a tus cuestiones:
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Cuando hablamos de brokers que colaboran con Unience estamos hablando de brokers que han creado o forman parte como usuarios de Unience. En la actualidad, y perdonadme si me olvido de alguno, figuran Clicktrade, CMC markets, XTB y Renta 4 entre otros.Recuerda que el hecho de que no figuren todavía no es óbice para que se pueda participar.
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Para que el método sea lo menos intrusivo para la intimidad pero al mismo tiempo todos los lectores y miembros de la industria sepan que esos datos son correctos sólo haría falta una cosa: El miembro de "incubadora de gestores" manda un e-mail con su % anual acumulado y su % semanal y solicita a su broker que el departamento de atención del cliente o de cuentas mande un e-mail con su dominio diciendo simplemente: "Acreditamos que los datos facilitados por el Sr....son fiel reflejo de la situación real de su cuenta". Sólo hace falta eso sin añadir información adicional con lo cual ndaie sabe el nº de cuenta, importe de la misma, saldo,etc.
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Para que esta iniciativa sea lo más profesional posible la idea es que en la página inicial de Unience salgan los nombres de cada Hedge Fund junto con la rentabilidad obtenida. Nos encargaremos de hacer unas fichas profesionales de tal forma que clickando sobre el nombre veremos algunos datos que cada usuario será libre de facilitar (es decir, junto al nombre o nick del gestor, la estrategia del hedge y su filosofia).Como comenta @noinviertaenbolsa podremos incluir información detallada si así lo desea de sus movimientos, ponderación de sectores en caso de operar con acciones o fondo,etc.Incluso para aquellos que quieran mostrar su histórico habrá una sección para ello.
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Espero poder elaborar en las próximas horas una ficha para que veáis como quedaría el asunto.

Espero que salga bien y esperes el tiempo necesario para presentarlo de la manera más profesional posible. Si es así, no me importaría aportar mi experiencia en bolsa desde oct-2008, cuando esté en funcionamiento.

Gráfico de rentabilidad http://www.noinviertaenbolsaespecule.com/2011/03/evolucion-rentabilidad.html

Muchas gracias @noinviertaenbolsa:

Es muy probable que mañana ya tenga una presentación formal del asunto que publicaré en Unience.

Después de trabajar en el tema aquí tenéis mi propuesta definitiva para "Incubadora de gestores".

Andrés , genial tu propuesta, me ha parecido fenomenal de presentación, muy completa en todas las partes y ahora solo falta que se animen los participantes.

Yo te pediría, como favor personal, que ya que yo estropee la creación del fondo virtual de Unience F.I., tu, recogieses el guante, creases unas reglas parecidas a estas y lo volvieses a lanzar.

Muchas gracias por tus felicitaciones Esteban.Si tenéis dificultad para poder leer el documento en ese formato también lo he subido en PDF. Lo podéis ver en el post "Incubadora de gestores: Propuesta final" .
Respecto al tema Unience F.I  yo considero que puede ser un tema muy atractivo. No sólo por lo que tiene de colaborativo sino también, y quizás más importante, por lo que tiene de educativo (coordinar entradas,salidas,nuevas incorporaciones,etc).Voy a intentar por todos los medios intentar convencer a MRDV de volver a involucrarse en el proyecto o, por lo menos, que me autorice expresamente a retomarlo siempre que él no se ofenda con esa decisión. No obstante, si al final se intenta realizar y elaboramos un documento como el que he presentado para "Incubadora de gestores", necesitaré el apoyo y coordinación con algunos usuarios. Me explico: auqnue sea un proyecto de todos los miembros de Unience sería preciso coordinarlo como un fondo real con un equipo ejecutivo (unas 3 ó 4 personas).De lo contrario será muy difícil que avance.
Pienso sobre el tema y os digo algo.
Gracias por la presentación del proyecto Andrés: El proyecto va tomando forma y tiene muy buena pinta.
Sólo una apreciación, debido a la gran varianza que existe en el mundo de las operaciones en Bolsa, una estrategia o sistema de trading puede ser bueno (tener esperanza matemática positiva) y perder dinero en una serie de 100 operaciones y viceversa un sistema o estrategia puede ser muy malo y ganar dinero en las 100 primeras operaciones. ¿Pondréis un límite de operaciones mínimas para publicar los resultados de cada uno de estos Hedge Funds?. Al menos deberiáis considerar el poner el número de operaciones que ha cerrado el fondo en la plantilla correspondiente.
En general se tiende a pensar que para que un sistema o una estrategia sea robusta o para que un fondo de inversión o Hedge Fund tengan prestigio deben demostrar sus resultados al menos 3 o 5 años. Para mi es mucho más importante el número de operaciones que ha realizado. Concretando aún más lo realmente importante sería el porcentaje de capital que se ha movido en esas operaciones, me explico con un ejemplo:
Imaginemos Un fondo de inversión A con un capital inicial de un 1.000.000 de euros realiza 200 operaciones de 100.000 en sus tres años de vida.  Un fondo de inversión B con el mismo capital inicial realiza 1000 operaciones de 1.000 euros en sus tres años de vida. El fondo A ha realizado menos operaciones que el fondo B, sin embargo ha movido 200x100.000 = 20 veces su capital inicial. El fondo B ha movido sólo 1 vez su capital inicial.
 Lo que quiero decir, resumiendo, es que me parecen más fiables los resultados de un fondo que haya operado 1 año y haya realizado en este tiempo 1000 operaciones que los de otro fondo que haya operado ya 5 años pero que sólo tenga un registro de 100 operaciones.
Creo, por tanto, que sería muy útil para todos aquellos que vayan a evaluar los Hedge Funds de la incubadora de gestores el dato del porcentaje de capital que se ha movido en Bolsa en relación con el capital del fondo. (Desconozco si algún fondo de inversión o Hedge Fund proporciona este dato actualmente y si esta relación tiene ya algún nombre técnico acuñado).
@Andres Llorente: habiendo ya renunciado a seguir involucrado en el proyecto Unience F.I. cualquier usuario de Unience puede hacerse cargo de su desarrollo. Me alegra saber que puedes ser tú quien tome el relevo y cuentas públicamente con todo mi apoyo.

Buenas noches Ufano:

Gracias por las felicitaciones.Te comento algunas cuestiones respecto a tu post:

Como muy bien comentas lo ideal sería que cada gestor facilitara toda la información posible a los efectos de configurar los informes mensuales o trimestrales de la forma más profesional.De hecho invito a facilitar no sólo % sino también instrumentos en los que se invierta, rotación, operaciones en cartera, cerradas, ponderación,porcentaje del capital movido,etc.Ahora bien, como bien sabes, si algo caracteriza a los "hedge funds" reales es que no tienen la obligación de transparencia que tienen los "mutual funds". Por lo tanto si alguno de los miembros de "incubadora de gestores" no desea facilitar datos más allá de su rentabilidad no le vamos a obligar a ello.

Recuerda, no obstante, que la intención es crear un producto que suscite la atención del sector profesional. Serán ellos los que si están interesados en un gestor particular se pondrán en contacto con él para demandar más información y el gestor la podrá facilitar si así lo desea.

Recuerda, también, que cada gestor dispondrá de la facultad, si quiere, de escribir en su ficha "newsletters" mensuales donde podrá explicar un poco su operativa y visión del mercado.

Obviamente, y como queda claro en el documento PDF, perseguimos crear una base de gestores que puedan mostrar una trayectoria de resultados consistentes en un plazo de tiempo prolongado y no en el corto plazo.Este es un proyecto donde los participantes deben tener en cuenta que es una "carrera de fondo".Para mostrar resultados de 1 mes o 12 meses ya hay otras iniciativas en el mercado a través de las figuras de los concursos.

Gracias @MRDV por tu comentario.Pero te aviso que voy a trabajar hasta caer exhausto para convencerte de que formes parte del proyecto de Unience F.I

Yo tambien apoyo a LLorente en la idea de que MRDV retome la idea de Unience F.I. No dejemos que una idea tan brillante y que tanta expectacion levanto, se venga abajo por cuestiones nimias.

Animo MRDV, vuelve y retoma tu colaboracion con la idea.

Hola de nuevo Andrés:
Como nombre para mi fondo he pensado Ufano Trend System.
De momento debido a que el capital que gestiono es muy pequeño, opero únicamente con un sólo contrato y en ún único mercado simultáneamente, el sistema opera o en el futuro del Ibex o en el futuro del Dax. Se trata de una estrategia cuyo objetivo es captar tendencia intradiaria.
Hasta el momento he operado con esta estrategia con una cuenta real en Clicktrade desde abril del 2010, el valor inicial de la cuenta era de 60.000 euros, 20.000 euros depositados en Clicktrade y los otros 40.000 en un depósito bancario. He realizado unas 180 operaciones. Los beneficios obtenidos hasta el día de hoy son de 18.947 euros. He copiado a una hoja excel  los resultados que me aparecen en la cuenta de Clicktrade en los que se pueden observar las fechas de entrada y salida y los resultados de cada una de las operaciones que he realizado. Se lo puedo enviar por correo electrónico a la persona que vaya a organizar la sección "Incubadora de gestores"
Mi idea sería empezar a publicar las operaciones a partir del lunes que viene, 4 de abril, no sé si será posible. He pensado como idea a parte de publicar las operaciones en la parte de Unience que corresponda semanalmente hacer un seguimiento diario de mis operaciones vía Twitter.
Mi cuenta es www.twitter.com/jorgeufano
Quedo a la espera de vuestras noticias.
Un saludo.

Buenas noches Ufano:

Como podrás comprobar clickando en "Primer inscrito en incubadora de gestores" ya se ha publicado la primera ficha del gestor que ha ingresado en incubadora de gestores.Con los datos que me proporcionas elaboraré tu ficha.

Te envio un mensaje privado en el "inbox" para solicitarte unos datos adicionales.

Hola Andres.

Me parece muy interesante la idea de crear una Incubadora de gestores.

Soy trader desde hace varios años, trabajo con futuros del Dax, Ibex y algo en Bonos.

Hace algo menos de una años unos familiares me preguntaron si les podia gestionar una cartera, pondrian 2000€ cada uno, en total 6000€, por supuesto acepte. Trabajo intradia por lo que hago varias operaciones diarias, nunca dejo posiciones abiertas al cierre. Suelo trabajar con un contrato aunque en operaciones muy claras a veces 2.

Desde septiembre del año pasado he hecho unas 140 operaciones +/-, con una rentabilidad del 442% +/-, Un beneficio de unos 20520€.

Me gustaria saber bien como funciona y aportar todo lo que pueda.

Saludos.

Felicidades por la web.

Hola Marc. Navas:

Gracias por tus palabras.El Proyecto ya está en marcha. 

Existen en la actualidad 7 Hedge Funds inscritos y hoy, precisamente, hemos publicado el Informe de mayo de 2011 de uno de los participantes.

Por lo que comentas eres el clásico ejemplo para lo que se concibió esta iniciativa.

Estaríamos encantados de que formaras parte del proyecto. Si estás interesado hazlo saber a través de este post o del inbox a mi usuario y te informo de los requisitos.

Hola Andres, Muchas gracias.

Me encantaria formar parte del proyecto, es GENIAL.

Si puedes enviarme algo informacion y los requisitos seria un placer unirme.

Saludos.

Buenas tardes marc:

Te he mandado toda la información que precisamos a tu "inbox"

Hola Andres, no se que pasa pero no me deja enviarte mail a tu inbox.

Has recibido algo?

No he recibido nada.
Puedes escribir a andresllorentefernandez@hotmail.com o al e-mail de Unience para incubadora de gestores incubadoradegestores@ideasfromu.com
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