Esteban (6º) 

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Esteban
09:07 el 20 diciembre 2013

Competencia invalida la subasta eléctrica por circunstancias atípicas

¡Ojo ¡ hoy con lasElectricas, pues según Expansión:

http://www.expansion.com/2013/12/20/empresas/industria/1387524522.html

la subasta eléctrica queda invalidada.

¿Que pensais que va a pasar con el Deficit de Tarifa?

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21 comentarios
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Hombre lo del deficit de tarifa va a acabar muy mal.

Yo creo que a nuestros queridos politicos tendríamos que exigirles un certificado médico con un minimo de C.I.

Osea un país que la única forma de inovación que conoce es la referida a la cleptomanía institucional se permite tener la electricidad más cara de Europa (o casi)...para que la poca industria que no desmanteló haga las maletas.

Yo ,siempre me preguntaba por esos huertos solares de la carretera de la Coruña que sentido tenían.Pues resulta que eran los amiguetes del político de turno recibiendo subvenciones equivalentes a 10 veces el precio mercado de la luz.

Mientras,las eléctricas tradicionales manteniendo su centralina de ciclo combinado "idle" ,sin productividad,para cuando el día no tengo sol ni viento (cuando más energía se necesita)

Y todo esto pagado con el IVA de los pisos de la burbujona.......y el señor de turno de la Moncloa,"vacilando" de no entender de economía.

Pero al final ,las matemáticas pone a todo el mundo en su sitio.

Animo, que solo queda la burbujona de las pensiones y el futbol.......para empezar a tener un país normal....país de camareros,pero normal.

Perdona Esteban, no había visto tu artículo.

He escrito mi opinión sobre el tema en otro artículo mío, ya que lo conozco y me pega de lleno.


un saludo,

Acción, Re-Acción: " Las eléctricas, el sector más penalizado de la jornada en el Ibex". Veremos cómo acaba la jornada y, con ella, la semana para las eléctricas


 

@quixote1 , en palabras duras , pero cierto

Pienso como @mmfpam, nos rascamos el bolsillo una vez más y aquí paz y allá gloria. Que para eso hay esposos consortes de lumbreras del partido en el gobierno, bien acomodados en importantes electricas, contratados en cuanto se hizo el recuento de los votos de las elecciones y se supo que gobernaría el pp. ¿A qué estamos si no?.

Hola a todos, este tema me indigna, parece más bien un lujo tener luz...Este problema viene de hace años y del otro gobierno que dio muchas subvenciones a las energías renovables, que no está mal si no fuera porque el dinero lo tocó del déficit de tarifa y la hucha se vació.Me gustaría dentro de 20 años no hablar de este tema pero me temo que junto a las pensiones, aborto y demás tenemos para rato.Coincido con quixote 1, no se puede soportar los costes tan caros por parte de las empresas, se cargan el beneficio, el crecimiento y la competividad.

Las centrales de ciclo conbinado tienes gastos por emitir C02, las empresas que tienen minas, también están penalizadas por lo mismo, las renovables se llevaron el dinero y si no producen no se les penaliza, y si les sobra tienen que comprar las compañias el restante.

Creo que este modelo de gestión lo tienen que cambiar de cuajo, al igual que la factura, con los costes fijos carísimos y los kilowatios por las nubes.

Jeje, ya veo que la cantinela de UNESA (pagando a los medios de comunicación) de que la culpa de todos es de las renovables sigue todavía bastante extendida, pero gracias a Dios esta desinformación y falsedad poco a poco se empieza a desvelar.

El problema del recibo de la luz es el de un sistema eléctrico perverso y estafador, diseñado por los PPSOE para llenarse los bolsillos la unión políticos-eléctricas. ¿Porqué tenemso ahora a Felipe González y Aznar (entre muchos otros ex-politicos) "trabajando" para las grandes eléctricas? Por su conocimiento del este mercado? Ja. Por su influencia y por los pagos a lso servicios prestados.

El sistema eléctrico basado en las subastas es la mayor estafa que ha existido en este pais (y ya es decir). Las subastas, como esta reciente, marcan una paret del recibo de la luz (la otra son lso costes fijos). Pues bien, es uan subasta en la que los compradores y los vendedores son los mismos, empezamos por la primera gran estafa. Yo me subasto a mí mismo (mi familia) 1kg de alubias, y cosas de la vida, el precio resultante son 500€ / kilo. Luego viene el consumidor final y: "Joé, no sabes lo caro que están las alubias, a 500€. Lo qué me cuesta producirlas!!". Eso sí, no te libra de comprar las alubias, es la única tienda que tiene permisos para abrir y el único producto que vende.

Por otra parte, no sé si sabéis cómo funciona la subasta. La energía va entrando en el sistema por orden de precio (renovables y nuclear entran las primeras por sus características), y cuando se iguala (más bien se manipula como acaba de quedar demostrado) la oferta y la demanda, se cierra el precio, y toda la energía se vende al mismo precio! Yo voy al supermercado, compro alubias, galletas y bogavante y al llegar a la caja me lo pesan todo junto y em lo cobran a precio de bogavante!! Puede ser mayor estafa? Por cierto, las renovables tienen primas porque entran a al subasta a coste 0, su pago es vía primas, no se le paga vía resultado de la subasta. Y las queremos quitar!!!

Alguno dirá, es que las prima son excesivas! Toda tecnología, cuando arranca, es cara. Hay que desarrollarla y hay que invertir dinero hasta que se convierte en en rentable por sí sola. Lo que no puede ser es animar a la gente a invertir, y ahora les quitamos las primas (concepto diferente de las renovables). Es un robo en toda regla, y es una retroactividad jurídica que pone la seguridad jurídica del país a nivel de república bananera, con la consiguiente huida de inversores, que es precisamente lo que necesitamos.

A lo que iba, ¡LAS PRIMAS SON UN SOBRECOSTE EXCESIVO! Falso. Las primas son un coste en la parte fija del recibo, pero al entrar las primeras en subasta hace que las fuentes de energía más caras (ciclo combinado) entren mucho menos en subasta, con lo que el precio final de la energía (de la parte variable del recibo) es bastante menor. Que ha ocurrido ahora? Que por cuestiones meteorológicas, ah habido menos viento, agua, etc, ha entrado pocas renovables en estas subastas lo que ha hecho subir mucho el precio de la energía. Sí, tal y como lo leen, menos renovables=más fuentes de energía de las más caras=precio más caro para TODA la electricidad.

A partir de aquí, es evidente el por qué de la cruzada de las grandes eléctricas convencionales contra las renovables. Provocan en subasta que ellos vendan bastante menos energía, y además toda la energía a menor precio.

La verdad que hay muchísimo que comentar aquí, no quiero ser aburrido, si alguien quiere más información o intercambiar opiniones, estaré encantado. Termino diciendo que la nuclear, esa que nos venden es "tan barata", es carísima. Es cierto que sus costes de operación son muy baratos para lo que producen (aunque esto empieza a cambiar con la subida vertiginosa del precio del uranio). Pero claro, a ese precio barato en subasta hay que añadir los costes multimillonarios de almacenar residuos (esto lo pagamos en la parte fija, pero normalmente se les "olvida" contarlo, y el coste de inversión al montar la central, un coste tremendamente brutal que ¿saben cómo se financió? Con generosísimas subvenciones, esas que quieren eliminar para las renovables. ¿Por qué hace años no se monta ninguna nueva y quieren alargar el plazo de las existentes por encima de lo legal? Pues por esto. ¿Por qué cuándo quieren imponer nucleares hablan de lo baratas que son pero cuándo toca cerrar una hablan de que no está amortizada? En qué quedamos, ¿caro o barato?

GRAN TIMO

La ¿liberalización? del sector eléctrico en España no creo que se estudie en las escuelas de negocio como ejemplo de buen hacer.

Desde luego como inversor estar en utilities en España es cuanto menos arriesgado, dado que están demasiado sometidas a la frivolidad de nuestros queridos políticos.

Este es otro tema que nos está costando una pasta y lo que nos queda, además también penaliza nuestra ya deteriorada imagen como país.

El tema de las eléctricas siempre ha estado muy manupulado por eléctricas y politicos.

Quizas existan dos soluciones, la liberalización real de la produccion eléctrica con una autentica competencia entre las diferentes generadoras y distribuidoras, pero eso no conviene ni a empresas, ni a políticos, pero si al consumidos que no es otro que el españolito de a pie.

La otra, quizas sea la creación de cooperativas de inversión privada para generar electricidad propia todos esos cooperativistas, en definitiva, algo para competir con los gigantes de la elétricidad

Mira no se deberia de especular ni con bienes raiz (cafe, trigo, maiz, petroleo, energia) supuestamente lo que pretendia era que compitieran en precio entre ellas para vender la energia, pues viva la especulación inversa que nos suben el precio, nos han echo un revote en una subasta que bajo menos de lo que subio la otra vez, Somos el trecer pais mas caro de la union europea por detras de Irlanda y chipre. Como puede ser que paises mas caros laboralmente y con posibles iguales recursos energeticos que españa como alemania pagen menos me lo pueden explicar por que no lo entiendo. (alemania es uno de los mayores productores de energia fotovoltaica y tienen ahora en invierno menos horas de luz.

Somos el unico pais en el mundo que se paga peajes, ( y supongo que el unico de tontos que pagan dos impuestos uno el iva al 21% mas otro impuesto mas por dios que es esto.

Animando a la gente a poner paneles solares y ha vender su superavit de energia a las electricas, pues ahora ese escedente que te sobra te obligan a poner un contador mas y encima tienes que pagar por venderlo (vale de engañar a la gente ya de una vez)

Hasta que no echemos a todos estos impresentables a la calle no vamos ha avanzar como pais, insultan nuestra inteligencia (Como alguien dijo: "No hay mas esclavo que hacerles pensar que son libres", pues tiene razon porque somos esclavos sin cadenas visibles pero si de impuestos que nos frien a fuego lento, esto es como el dicho popular que decia el gitano, por un garbanzo mas por uno mas, hasta el pobre burro al que se lo cargaba se espatarro, eso es lo que va ha pasar, si nos revelamos y cambiamos)

Las grandes empresas tienen  por ejemplo como iberdrola otras dos compañias que lo unico que hacen es revendernos la energia, osea que son intermediarias (es tan barata la energia en españa que se permiten revenderla para que gane un segun o un incluso posible tercero, madre mia)

Sabeis que se pidio a las energeticas que se dejara calcular el deficit tarifario y se negaron segun comentaba el viernes en el la brujula economica de carlos alsina. Con dos cojones se negaron.

Otra desde que azna hizo empresas publicas en privadas muchas han sido repartidas por lo bajini y todos los politicos que estaban por alli se han llevado su cacho del pastel o bien en especie o en forma de trabajo de consejero, increible, si saliese un generador de energia con imanes que no necesitara fuente alternativa para funcionar sabes lo que harian comprarlo y callarlo para que no se les estrope el negocio de la estafa a los españoles por la energia.

Entre azna y el blesa travaron la opa de endesa para que no se la quedara gas natural, por que no querian que estaria en manos catalanas, es mejor que este en manos extranjeras como las de E on, (menos mas que dices que eon igual abandona endesa y la periferia de paises del sur de Europa, que le habra olido mal).

puff puffff.

Como si habeis visto alguna pelicula de aristocratas o romanos o de la edad media, os dareis cuenta de que es lo que hacen nuestros politicos para llevarse su trozo del pastel con las electricas, caja, y demas empresa que se ponga a tiro a traves de contratos con la amistración (lo que se viene llamando una cadena de favores, pero esto no es prevaricar).

Otra se tocan las pensiones pero se permite a un politico cobrar la suya y ser consejero de una electrica lo que se llama en toda regla dos sueldo ( no muchacho no somos todos igual o una cosa o la otra)

AVISO A NAVEGANTES: 

AVISO A NAVEGANTES: 

SE ESTA CREANDO UNA BURBUJA A CUENTA DE METERLE TANTOS GARBANZO AL BURRO DE LOS CIUDADANO QUE ES POSIBLE QUE EL BURRO SE ESPATARRE Y NO SE PUEDA LEVANTAR MAS.

PUFFF ........PUFFF........

 

La burbuja explotó, es insostenible el sistema de subastas, y haber Soria que saca de la chistera este viernes, haber que cambios introduce en en calculo de la tarifa y si realmente " coje el toro por los cuernos " , y afronta la situación actual realizando reformas que realmente liberen al sector y la competividad se refleje en la factura.

@raulibiza ojalá haya esas reformas de verdad, pero sinceramente, no me lo creo. Sería renunciar a su silla posterior como consejero en las grandes eléctricas.

Más bien creo que todo esto es una farsa entre Gobierno y eléctricas, y que ahora habrá que una pequeña modificación de la ley, nos subirán la luz el 6% y todos daremos las gracias por no "comernos" el 11%.

Las eléctricas se quedarían con al subida que buscaban desde el principio, el Gobierno quedaría medio bien con los ciudadanos y la manipulación de la subasta habría conseguido su objetivo.

Llamadme conspirador, pero esto es el pan nuestro de cada día.

@davgoncam, estoy contigo en que harán alguna pequeña modificación, por ahora ya se sabe he leido la noticia en cincodías, que puede subir en la factura total de la luz, entre un 1,4%  si hacen la medía de los últimos 6 meses o un 2,9% si toman como referencia el mercado de derivados a 3 meses.

Ahora acabo de leer otra notícia que dice que gracias a la ciclogénesis explosiva las eólicas han producido estos días y han volcado a la red alrededor del 50% de la luz producida, bajando los precios de nuevo.

Estaremos atento a mañana al consejo de ministros, para saber si a parte de la nueva tarificación del recibo de la luz, añade que van a realizar alguna reforma o más transparencia al sistema.

La verdad es que estos días no tenía muy buena cara el Presidente de UNESA,y su derecho al honor e imagen se ha visto gravemente dañado y despues de hecharle la culpa a las eléctricas el Ministro... y decirle su hijo como han podido hacer eso, refiriendose a su padre, no se si lo arreglaran ( el favoritismo ), con una partida al golf, o una mariscada, para que ocupe un cargo dentro de las eléctricas el Ministro Soria :)

@raulibiza Por lo que he leido, hacer esa media es una gran chapuza porque no supone modificar nada del sistema, simplemente es subir ese % y el resto se acumula como déficit de tarifa (aún más), que antes o después lo meten en el recibo. Así que pan para hoy y hambre para mañana si hacen eso

@davgoncam, es verdad, la medida que tomen será injusta para los españoles o pagar menos y más agujero de " déficit de tarifa " o pagar más y menos déficit.

La cuestión creo que tienen que replantear todo el sistema en sí y no poner parches al enfermo.

No me imagino en un negocio por ejemplo producción de coches pongamos Seat, a la fábrica le mandan fabricar desde el concesionario que lo explota una Multimarca  la producción que tiene que hacer en cada momento según la previsión de ventas a futuros 3 meses ( eso es especular ) y  resulta que puede ser que depende en que época te compres el coche te salga más caro o  barato, pues calculan el precio sobre los pedidos diarios y a futuros ( hay que mantener a los trabajadores independientemente de la producción ) y encima hay otra fábrica más pequeña, más competitiva, que trabajan sobre pedido en los cuales los trabajadores y subcontratas de material, no generan déficit.

Vaya símil :)

 

Si tu no dejas ver como se puede calcular el deficit tarifario a nadie, de primeras genera desconfianza, tampoco se porque bajo tanto hace dos o tres años y ha vuelto aumentar. 

No es normal que la luz, si a dia de hoy es un bien basico como, los alimentos de primera necesidad no tendria que tener el tipo impositivo del 21%, y se lo tiene pues que se utilice para pagar el deficit que dicen que tenemos, que es como la cuenta del soldato te tocan 25 pero como tu no sabes todo lo que se yo te doy tres, y tira millas.

Queremos saberlo todo, todas la empresas estan echas para ganar dinero, eso lo tenemos claro todos, pero hay cosas que no se entienden porque tenemos la tercera energia mas cara de europa, comparandonos con paises donde los costes de produccion tambien pueden ser mas altos, o tambien comparandonos con paises donde no tienen iguales recursos energeticos que españa como alemania por ejemplo.

¿porque cuando se asocio la gente para pagar menos por la luz, en un principio no quiso acudir ninguna compañia? en un principio la subasta quedo desierta, y era para 447.000 nuevos clientes, aludian que la tur la esta muy ajustada, etc........., (eso es un pacto en toda regla, si es blanco y en botella es leche no).

Pues despues de varias semanas cogio esa oferta una compañia pequeña catalana llamada HOLALUZ.COM

que por cierto sin oferta, sigue teniendo la tariafa mas barata sin descuentos que las grandes empresas como Iberdrola, endesa, gas natural etc..........

Aver si va a pasar como los moviles que sale mas barato tener la tarifa con pepephone que con las grandes, pues creo que todo indica que si.

Se puede hacer negocio si ser rentable, sin engañar y estafar a los clientes.

Si quieren que confiemos en ellos que sea claros y expliquen como calcula el deficit tarifario y porque no quieren que se desglose como se calcula.

No hay libre competencia ni la habra hasta que no se hagan una cuantas cosas bien echas y estos gobiernos anterior y posterior no lo haran porque todos sus antiguos amiguitos pululan por el universo de la empresas energetica, el tiempo me dara la razon.

 

@guin_5 pues por cierto leí hace 2 semanas, que Pepephone habia registrado una marca Pepe Energy, y que estaba pensando entrar en este sector y comercializar la luz y ser lo más transparentes posibles.

Hace falta ya una Ley de transparencia en todos los sentidos.

Me va a mi que esto de que algunas centrales pararon y tal y tal....algo amañado hubo en rebelión por no pagarles el " déficit de tarifa " y fue la gota que colmó el vaso y aunque sólo representen el 10% en las subastas son las peor paradas de todo este culebró

n, se están llevando las inversiones de Ingeniería a Latinoamérica, ya que aquí no hay mayor demanda de consumo energético y por tanto las inversiones son las mínimas y algunas empresas salen peor paradas que otras cada vez que aprueban un nuevo decreto Ley.

 

 

Interesante artículo en Expansión sobre estos temas que publico en este hilo, incluye algunos datos curiosos y significativos que describen la situación:

 

http://www.expansion.com/2014/01/12/mercados/1389555837.html

 

Menuda banda que tenemos que nos dirige, estamos buenos con esta cuadrilla no vamos  a ningun sitio mas que a pagar mas por las energias.

Ahora le quieren poner peajes al gas natural, toma ya, como sale bien en la luz y nadie se queja, pues siguela bañando hasta de tanto bañarla se ahogo.

Parece mentiria que se pueda especular con los bienes raiz basico, para empobrecer a la todos los ciudadanos, y subir los costes empresariales. La energia a dia de hoy hay muchas alternativas para conseguirla un precio mas razonable que antayo, y sabiendo que hay una opcion de generador electrico por imanes que podria dar pequeñas soluciones con i+d, que ayer un profesor holandeses que trabaja en la universidad de valencia, comento que con un materia se podrian hacer unas ventanas que pasase parte de la luz y se produjese energia para hacer la vivienda o el edificio autosuficiente, nos quieres hacer pagar hasta por la luz que seamos capaces de generar nosotros, claro claro, para que a si no se les estropee el negocio, pues esta mal dicho pues si viene alguien que hace avanzar esto y les jode su negocio, que les den por el cu......., y que no hubieran sido tan abariciosos y se hubieran montado en el carro de la i+d y no en el de querer engañar a todo el mundo, como puede producir mas energia solar un pais como alemania que tiene menos horas de sol que españa, por lo menos en invierno, me lo explican, todas las pujas que se hacen en el mundo son para ir al alza, menos las que hacen ellos.

Ahora dice el cara dura este que ha bajado la energia este año, con la subida de los años anteriores casi un treinta ya te digo, al paso que va la burra o nos inventamos algo o volvemos a las velas, con esta cuadrilla, (aunque yo daria lo que fuera por invertir en el material ese que pasa el 50 por ciento de la luz y produciria luz como una placa fotovoltaica, y luchar contra ellos desde otro frente, haber quien avanza mas. (lo que daria por subirme en esas olas de inversión).

 

Luego iran a privatizar el agua, ya dan atisvos de querer hacerlo en la comunidad madrileña, cuando todo el mundo pase por el aro, ya pueden hacer lo que quieran con el rebaño, hasta ordeñarle la ultima gota y quedarles sin leche (metaforicamente hablando).

 

Son tan listos que no se han dado cuenta que a mas clase media mas avanza todo el mundo, incluidos ellos, esto ya no es lo que era antes que ahora la gente no es tan ignorante y vive en la era de la información, en la que si no haces las cosas bien puedes caer en picado, mas facilmente que hace diez años.

Y el señor ministro, una marioneta, de ambos lados ahora del gobierno, ahora de las electricas, que bien hace su trabajo, cuando acierte alguna vez, (le sacamos en algun medio de comunicación y le damos alguna medallita, joder algo tendra que hacer bien) a vosotros os dan las gracias y os tiran alago por hacer vuestro curro bien echo, que es para lo que estais contratados, no creo, pues a estos es de obligado cumplimiento y si es en medio de comunicacion nacional y publico mejor (me da igual el signo politico, vale ya estan ahi para trabajar y no para vagear, y hacer de enlace para las empresas electricas) son trabajadores al servicio del pueblo, hasta que esto no se lo hagamos respetar no cambiara esto, saldremos de un charco para recorrer varios metros y volvernos a caer en otro. Se aprende de los errores para no volver a cometerlos otra vez.

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