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22:31 el 22 enero 2015

Brokers: Comparativa Broker Naranja ING Direct vs Renta4

Iniciamos esta ronda de comparativas de los mejores brokers para operar en función de cada perfil, al final de la comparativa os indicaré con cuales he decidido operar, y con cuáles no opero pero tengo cuenta activa porque me parecen buenas opciones

De inicio, iniciamos la comparativa con ING Direct, uno de los brokers más recomendado para Buy&Hold, y con renta4, el broker puro por excelencia del mercano español

Los criterios son los expuestos en mi anterior entrada

1.- Plataforma operativa: Si fuera hace un tiempo no habría tanta diferencia, hay que indicar que ING ha modifcado recientemente la web hacia un entorno más “fashion”, con gráficos y colores. Muy bonito pero...horriblemente malo para operar. Valga como ejemplo, recientemente intenté comprar más derechos de repsol, y en el nuevo entorno sólo admite 2 decimales, por ejemplo si el derecho cotiza a 0,435 no puedes poner la orden con el tercel decimal., De momento se puede seguir operando con la antgua versión, si en algún momento deja de poderse, es para plantearse una salida, o almenos, no traer más fondos.

Respecto a Renta4, no conozco mucho la operativa de renta variable, pero la plataforma no es mala, y en fondos que la conozco más esta bastante bien.

Conclusión: Mejor renta 4

 

2.- Facilidad de movimiento de fondos: En ambos casos es similarf, al ser bancos, tendremos los fondos a 1ª hora poder operar el mismo día que lo reciben de la entidad de origen. La diferencia es que en ING Direct tenemos una cuenta remunerada de 0,5%, y en cambio en Renta4 no nos retribuyen nada.

Conclusión: Mejor ING Direct

 

3.- Comisiones de mantenimiento y de cobro de dividendos:  Una de las claves para Buy&Hold, y motivo por el cual no opero con renta 4. Ing no cobra ninguna comisión de mantenimiento si hacemos una operación al semestre, sino serían 4€ mas iva por título. Sin comisiones por cobro de dividendos. En cambio, Renta 4 nos cobra tanto por cobrar dividendos como por custodia. 3€ de mantenimiento, más 0,0033% de custodia, más 0,0075% de dividendos.

Conclusión: Mejor ING Direct con mucha diferencia

 

4.- Comisiones de compra/venta mercado nacional:   LA comisión por compra es más baja en Renta 4, un 0,15% con un mínimo de 3€. En ING es de 0,20% con mínimo de 8€.

 

Conclusión: Mejor renta 4

 

5.- Comisiones de tipo de cambio y compra venta mercado internacional: Renta4 nos cobra una comisión de 10libras o 15us para operar en ambos mercados, para operaciones de mayor importe 0,15%. Ing por su parte cobra 20 libras y 25us respectivamente con un importe de 0,25% sobre efectivo. En el cambio de moneda, ING nos cobra 0,5% mientras que en renta4 el importe des de 10e por operación.

Conclusión: Mejor renta 4

 

6.- Seguridad: volumen y fiabilidad del fondo de garantías al que están sujetos:  Renta4 esta adherido al Fogain, así que tenemos una cobertura de 100.000€. ING esta cubierto por su versión holandes, que en Holanda cubre 20.000€ por persona/cuenta. En caso de tener ING mejor tener cuentas varias cuentas para aumentar la cobertura.

 

Conclusión: Mejor renta 4

 

7.- Comisiones traspaso y otros conceptos: 30€ por valor traspasado en el caso de renta4, y de 6€ más iva en el caso de Ing Direct.

Conclusión: Mejor ING Direct

 

8- Posibilidad otros productos: En renta 4 tenemos la posibilidad de operar con todo, interesante sobretodo el tema de poder operar con opciones. Sin embargo las condiciones no son favorables y tienen comisiones elevadas. Pese a ello, es de valorar la variedad de posibilidades,

Conclusión: Mejor renta 4

 

En definitiva, renta4 como broker por excelencia tiene mejores servicios y por ello ganas en más apartados de la comparativa, sería más aconsejable para alguien con un perfil de más rotación de valores o con operativas más amplias (CFD, derivados..). Sin embargo, el hecho de que cobre comisiones de mantenimiento, custodia y cobro de dividendos es una barrera importante para elegirlo como broker de referencia para Buy&Hold. Además, el cobro de traspaso de valores es muy elevado. Ing para una operativa sencilla, de valores nacional es una buena opción mientras no eliminen la plataforma antigua, sino con la nueva actual deja de ser una opción interesante.

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16 comentarios
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Buen artículo. Estoy iniciando en el mundo inversor y quiero hacero con la estategia buy and hold. Justamente esta semana acabo de contratar ING bróker. Espero a lo largo de este año ir configurando mi cartera.

Gracias.

Para invertir con frecuencia en valores: Renta 4.

Para la compra ocasional de algún valor interesante, sobre todo nacional, y mantenerlo: ING Direct.

También, comentar que si en ING no realizas una operación como mínimo cada 6 meses, entonces te cobran custodia de mantenimiento anual. Poco, pero te la cobran! Saludos y felicidades por el artículo!

¿El fondo de garantías no es el mismo en toda la zona euro e incluso allende (de 100,000€)?

Luego, un problema de ING que no sé si tiene Renta 4, es que te pueden freír a comisiones si no das una orden "por lo mejor" (cada posible tramo de compra es una comisión). He operado con Clicktrade y no hacen eso. Cuidado con ING.

Gracias por el artículo. Estoy contento, confirmas mi opinión, escogí ING para ir montando una cartera  buy and hold.

Pete, por favor, ¿puedes extenderte en lo del inconveniente de no dar la orden "por lo mejor" en ING?

@Pete el FGD holandés ( DGS) efectivamente cubre 100K. No es tanto porque haya una ley europea, sino porque Holanda subió el importe garantizado antes que España (como recordaréis se rescató a ING cuando en España teníamos a "los mejores bancos del mundo" juasjuas). 

Sin duda para buy & hold es mejor ING, y tanto más cuanto mayor es el patrimonio (4 € / valor puede ser mucho o poco en función del capital invertido). Para trading está mejor R4, así como para fondos (IIC) y planes de pensiones, porque en ING no tienen arquitectura abierta, algo fundamental yo creo. 

 

@msantill y @Pete ojo, que hablamos de cosas diferentes, para cuentas y depósitos si que son 100k, pero para valores creo que no

degiro me confirmaron que cubrían 20.000 y también son holandeses

Agradezco la información. Opero con fondos en R4 por la arquitectura abierta y no me había dado cuenta de que me cobraran tantas comisiones, cambio de divisa, etc.

Sería interesante una comparativa con Inversis y Tressis, que creo que son las otras grandes plataformas.

@Protector en fondos no cobran nada, yo también estoy en R4 sólo en fondos y no te cobran nada por las gestiones

Xatrac: Sí. Por ejemplo, quieres comprar 1000 acciones de Castañas Ibéricas que cotiza en el IBEX a precio de mercado y que mueve poco volumen (en el IBEX hay unas cuantas), un tramo de 100 lo venden a 15, otro de 100 a 15,05, y así sucesivamente hasta 10 veces. Pues ING te cobraría 10 comisiones de 12 más cánones. Es un ejemplo exagerado pero puede pasar, sobre todo a grandes volúmenes de compra (no sé, comprar/vender 50000 leurios). Otros brokers, bancos no hacen esta guarrería, quizás se pueda negociar pero en su folleto así lo dice y leyendo en Rankia parece que ocurre. Si haces orden por lo mejor solo existe una transacción porque se ha puesto un precio único (entonces el nº de acciones depende de la oferta y demanda). Espero haberme explicado

Hola acabo de conocer esta pagina y me parece muy interesante, con relación al punto 6 , me llamo la atención y he llamado a ING y me comunican que la garantia de 20.000€ es por titular ( DNI ) para entendernos , no por cuenta. 

Muchas gracias por la labor que hacéis.

hola @Pergui, a mi en degiro, que también es holandesa, me digeron por titular/cuenta, pero me fio más de ing, claro

Buenas noches, acabo de colgar el telefono con los gestores de ING , no hay duda, ya me gustaría a mi, aprovechando el mensaje que os parece Ahorro Corporación .

Muchas gracias.

Muchas gracias Pete

@finanzasmania, gracias por la comparativa.

En el punto 3, asunto de las comisiones de mantenimiento, tengo una duda (no se si han podido cambiar desde que redactó este artículo) porque mirando en Renta4 veo que tienen 3€/ mes para la cuenta; 0,033% mes/valor con un mínimo de 1,25€ mes/valor.  Con respecto a la compra/venta he comentado en otro artículo que creo que la han mejorado dejando ese 0,20% para compras-ventas superiores a 20.000 euros.

Con respecto al tema de la cantidad cubierta, al ser una entidad con sede social en España, ¿no debería tener la misma cobertura que el resto de 100.000 €/ titular?. Gracias.

Hola @ Antonio43, es posible que hayan cambiado las comisiones de renta4 en estos meses, la de la cuenta puedes evitarsa dando de alta un ingreso periodico de 200e

Respcecto a la garantía, ING en España es una sucursal de Holanda, por tanto, el FG inversiones que lo cubre es el holandés

En breve dará igual porque se hará uno europeo igual para todos

un abrazo

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