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rbproptraders
16:07 el 25 marzo 2014

Poker vs trading: similitudes y diferencias.

Hace un par de meses me preguntaron por las similitudes entre el trading y el poker. Yo soy trader profesional y jugador eventual; más bien dejé el segundo por el primero. Aunque los dos me gustan en la misma medida, un día decidí que la imagen y el estilo de vida del jugador de poker profesional, complicaría mi futura paternidad, y que los viajes a Las Vegas, y otros torneos ya no serían tan sencillos de realizar, por no hablar de las noches en el Casino de Madrid y otros locales que frecuentaba. Así que mi pasión estaría limitada al juego online, multimesa, utilizando poker trackers, y otros software del estilo. Si bien como todos sabéis, esto ha ido complicándose con el tiempo, debido a la inclusión masiva de este tipo de jugadores  y a las continuas restricciones de las casas de juego, como la disminución en cobro de rebates, fiscalidad, disminución de jugadores en salas (sólo españoles), etc.

El trading profesional, en su modalidad de daytrading no es inversión, no requiere de conocimientos económicos profundos, no necesita mucho capital, no requiere traje, ni lugar de trabajo fijo, permite administrar tu tiempo y tiene mil veces más participantes que el poker.

Un artículo del departamento de Behavioral Finance de la universidad de Harvard, afirma que los jugadores exitosos en poker serían grandes traders, de hecho, grandes hedge funds, buscan talento en este grupo de jugadores. Además grandes traders, han financiado a jugadores como Joe Cada, recibiendo por ello el 50% del dinero conseguido en el Main event.

Otros jugadores de poker que además son traders o hedge fund managers son: Bill Chen, Jason Strasser, Erik Seidel, Jay Siplstein, Eric Brooks, Matt Glanz, Rep Porter, Andy Beal, Carl Icahn, David Einhorn, James Simons, Steve Cohen, Jeff Yass. Nadie mejor que un trader reconoce las cualidades y psicología necesaria para ser ganador. Dejo el link por si alguien quiere leerlo: http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&sid=alximP6.Eta8

Como anécdota que algunos conoceréis, una de las más interesantes es de Andy Beal, dueño de Beal Bank, matemático que amasó su fortuna en negocios inmobiliarios y banca. Beal es un jugador que participó en uno de los juegos más épicos de poker con algunos de los mejores profesionales en los últimos tiempos. El juego fue inmortalizado en el libro El profesor, el banquero, y el Rey del suicidio: Inside the Richest Poker Game of All Time. Andy Beal vs “The Corporation” donde jugó con jugadores profesionales de poker como Doyle Brunson , Chip Reese, Todd Brunson , Ted Forrest, Jennifer Harman , Howard Lederer, Phil Ivey , Gus Hansen , Barry Greenstein, Chau Giang , y otros con stacks de hasta $ 100.000 /$ 200.000 Limit Hold’em heads up, con más de $ 20 millones sobre la mesa. El 5 de febrero de 2006, Beal perdía 3.300.000 dólares (USD ). Luego regresó al casino Wynn una semana después, y ganó aproximadamente $ 13,600,000 de la Corporación durante las sesiones de poker diarias a partir del 12 de febrero . Los juegos se reanudaron 21-23 de febrero, con Phil Ivey en representación de “The Corporation” contra Beal en límites de $ 30,000 / 60,000 y $ 50,000 / 100,000. Durante estos tres días, Beal perdió $ 16.6 millones contra Phil Ivey. Beal es reconocido como el jugador que ganó más dinero en un juego de póquer en un solo día que cualquier otro jugador de póquer conocida. El jueves 13 de mayo de 2004, en el Las Vegas Bellagio, Beal ganó $ 11,7 millones de Chip Reese, Hamid Dastmalchi, Gus Hansen, y Jennifer Harman. 

Las similitudes son tan evidentes, que a veces, correctamente en mi opinión, se tilda al trading de juego. Os enumero algunas que me parecen relevantes:

1.   Money Management.

2.   Risk/Reward (Ratio riesgo/ beneficio). Odds.

3.   Disciplina.

4.   Paciencia.

5.   Confianza y Autocontrol.

6.   Trader de éxito y jugadores de poker analizan trades realizados y manos pasadas y sus probablidades, esto es aprender de los errores.

7.   Uso del Bankroll como una herramienta de trabajo, un imput.

8.   Uso de programas de apoyo y mentores para mejorar constantemente.

9.   Los mejores traders y mejores jugadores usan un cierto nivel de gambling, es decir, en momentos puntuales arriesgan, ¡es el plus de genialidad!

10.          La mayoría son autónomos, son sus propios jefes.

11.          Necesitan un Poker/Trading Plan, donde plantear los objetivos y poder modificarlos en función de resultados (el track record generado).

12.          Pequeños ajustes en función de las condiciones del mercado y de los diferentes jugadores y stakes.

13.          Ambos se especializan en  un estilo principal (Trading – daytrading, swingtrading, futuros, Forex – divisas, opciones — para Poker ( live or online)-  holdem, stud, omaha , eight or better, razz, limit , no limit , pot limit)

14.          Las aptitudes son fundamentales en ambos, pero tiene existe un factor azar, que es medible en función de la varianza y afectado por el número de trades o manos de poker.

15.          Nunca se arriesga todo el bankroll, Sino que se juega acorde con el plan preestablecido y una porción del bankroll.

16.          Grandes traders y jugadores de poker piensan varios movimientos antes de que se produzcan, al igual que los jugadores de ajedrez.

17.          Ambos deben saber cuándo dejar de jugar así como parar de hacer trading (stop loss y máxima perdida diaria (daily loss)).

18.          Retornos increíblemente altos frente a la inversión inicial.

19.          En ambos puedes acabar con menos dinero del que tenías anteriormente, y por tanto unido al riesgo, se deben controlar factores psicológicos.

20.          Nunca se gana todas las manos o los trades, simplemente algunos. Se pueden perder más manos o trades y, aún así, ser ganador.

21.          Jugar demasiadas manos  (overtrade).

22.          En ambos puedes ser una fuente de ingresos principal o secundaria y ambos potencialmente pueden crear millonarios.

23.          Las emociones juegan un papel fundamental, y ambos la situación personal afecta tremendamente.

24.          En ambos se trata de maximizar el profit factor, o el win/loss ratio.

25.          En ambos existen las rachas, y cuando se producen, hay que modificar los stacks o niveles hasta volver a la zona de confort o trading/poker zone.

26.          En ambos los, casinos o bolsas, (ECN´s) toman un rake o comisión de cada mano/trade, y en ambos existe la posibilidad de recibir un rebate (bonificación) por la comisión entregada.

27.          Existen Bad beats en ambos, pero hay que entenderlo como algo inherente al propio juego, y por lo tanto superable.

28.          La facilidad de manejo de software, así como la velocidad de análisis influyen en ambos.

29.          En ambos hay multitud de bibliografía, pero solo la práctica y experiencia te convierten en un buen jugador/trader.

30.          Jugar en play Money o en demo, no te garantiza en nada el éxito en real.

31.          Los jugadores online y los traders usan múltiples monitores para aumentar el número de mesas, información, o productos a visualizar.

Diferencias:

1.   No puedes hacer bluffs (faroles) en trading, la mano en trading siempre pierde.

2.   En trading puedes consultar a los compañeros y pedir consejo, para mejorar el trade. En poker en vivo estás sólo.

3.   En poker no se pueden cubrir posiciones, o asegurar (opciones) en caso de pérdidas.

4.   El poker dará reconocimiento y gloria a los grandes ganadores, el trading quedará en el anonimato.

5.   En algunas modalidades del trading, no se necesita mucho tiempo delante de la pantalla, es decir algunas manos pueden durar días.

6.   En High Stakes en Poker, solo juegan algunos profesionales, en cambio en trading, puedes jugar cualquier nivel, cualquier día contra stakes mucha más pequeños o al revés.

¿Cuál es la clave? La misma que en el poker: debes ser un ganador consistente, hacer un número de operaciones lo suficiente grande para que tu equity sea positiva y aplicar la probabilidad de éxito a tu favor en cada trade. Además debes controlar los sentimientos, asumir las pérdidas como parte del juego, ser estricto en el Money management (control de bankroll) y rodearte de las herramientas de apoyo (software) necesarias para evaluar al contrario. Al Igual que en poker la mejor forma de iniciarse es con alguien que te guie, que sea tu tutor, que cubra tus pérdidas (que te banquen al principio no es fácil). Pero lo más importante es tener aptitudes previas, porque como el poker, el ser ganador consistente, es solo una cuestión de tiempo, que requiere disciplina y adaptar unos patrones que a la larga tenga un risk/reward positivo.

Por otro lado, he decir que estas actividades pueden ser complementarias, y desde mi punto de vista, relaja bastante poder alternar varias actividades.

En España, existen pocas empresas que ofrezcan la oportunidad de aprender daytrading. La mayoría de los cursos no sirven para nada, y debido en gran medida a la crisis financiera, y los masivos despidos en este sector, provoca que casi no existan oportunidades laborales como trader. Os dejo el link de mi empresa, R&B Prop Traders, que ofrece un programa de Trading as Career, que desde mi punto de vista es muy completo y que tiene la ventaja, a pesar del coste, de cubrir las pérdidas en que pueda incurrir el trader, y dándole a éste el 100% de los beneficios que se produzcan:

http://www.rbproptraders.com/wp-content/uploads/Trading%20as%20Career%20Program_R&B.pdf

Ricardo Ruipérez Segarra.

Trader Manager de R&B Prop TRaders.

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1 comentario
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Hola Ricardo; una sorpresa tu articulo. Yo era jugador de pokeronline,vivi de ello tres años y al año pasado baje el ritmo.

LLevo apenas un año informandome y leyendo todo lo cae en mis manos sobre inversión,y aún no he operado,por lo que no puedo emitir juicios de valor sobre las diferencias entre una y otra.

Lo que si puedo es comparar las historias de fracasos en bolsa que he leido con la mia propia en el poker,y veo demasiados paralelismos con el daytrading.La lucha contra tus propias emociones la principal

En mi humilde opinión hay algunas diferencias que hacen del poker algo nocivo;

_los conocimientos adquiridos en poker son poco aplicables fuera de él 

_las decisiones se toman en 30 segundos máximo,y esto provoca un estrés añadido muy fuerte (parecido al daytrading cuando empiezas)

_son 8/10 horas continuas de toma de decisiones rápidas (yo juego mtt's)Lo que significa dedicación de sol a sol y una vida de rata de laboratorio

_el poker atrae a tantos "jugadores sociales" porque influye mucho la suerte,y la varianza es altísima

 

Yo aún juego,pero ahora solo de vez en cuando,y desde España.En mi casa,sin gastos extras,sin pensar que dependo exclusivamente de ello.

Antes estaba en Portugal por la regulación absurda que se hizo aqui.Los gastos originados por este motivo,un periodo de down muy fuerte,la evidencia de que si no obtenía resultados como anteriormente hacia peligrar mi banca etc......provocaron el famoso circulo vicioso que termina destrozando tu autoestima,reflejos y demás.Además de que soy bueno,pero no un virtuoso.Además temperamental.Antes de tocar fondo me retire a España de nuevo,recorte gastos (lo que debería hacer Rajoy en vez de subir impuestos :) ) y me estoy dedicando a engullir todo lo que tiene que ver con inversiones para intentar,al menos,no poner todos los huevos en la misma cesta.

Jugando tanto al poker apenas sabia ni de fiscalidad,ni de contabilidad,ni de mercados mundiales,ni de sociedades de inversión ......porque apenas te deja tiempo o ganas,y estas cosas son muchísimo más prácticas y entretenidas que saber  si es ev+ pushear 15bb T8o en COoHY vs RamdonReg con 25bb,por ejemplo (menudo rollo jeje)

Con tener la Neteller y la Moneybookes valía :)

No tenia jefes,es verdad,pero:

_trabajaba más

_estaba más estresado

_me relacionaba menos

.........................................................................y haciedo la cuenta gané lo mismo,poco más. 

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