Vicente Varo  

Kaloxa  

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Kaloxa
18:17 el 08 marzo 2011

CMO en Finect. Periodista financiero. Me encantan las finanzas del comportamiento

Vaya machadas: las declaraciones de Zapatero, Salgado y Solbes durante la crisis

Me ha llegado esta tarde ya por varías vías este punzante, como siempre, informe que ha preparado Pablo Fernández, profesor del IESE, que se llama Apuntes y preguntas sobre la "crisis" en España.

Recomiendo encarecidamente leer el informe completo 

SSRN-id1780934.pdf 

Pero no me resisto a adjuntar estas tres tablas que recopilan las declaraciones de José Luis Rodríguez Zapatero, presidente del Gobierno, y sus ministros de Economía durante la crisis, ahora Elena Salgado y antes Pedro Solbes.

Ahí va eso. Que lo disfruten:

Algunas declaraciones de don José Luis Rodríguez Zapatero en 2007-2010

3 julio 07. La próxima legislatura lograremos el pleno empleo en España.

21 ag 07. España está a salvo de la crisis financiera.

6 sep 07. El modelo económico español es un modelo internacional de solvencia y eficiencia.

11 sep 07. Se podría decir que España ha entrado en la Champions League de la economía mundial.

16 oc 07. No hay atisbo de recesión económica. La economía española tiene muy buenos fundamentos.

15 dic 07. Somos rigurosos… la tasa de desempleo se mantendrá en torno al 8% durante estos años.

9 en 08. Ninguna de las tensiones actuales… procede de la existencia de problemas españoles.

13 en 08. Vamos a crear 2 millones de empleos en la próxima legislatura.

14 en 08. La crisis es una falacia, puro catastrofismo. Estamos creciendo por encima del 3%.

10 feb 08. Vamos a tener 4 años por delante de crecimiento, de empleo, de más políticas sociales y de apoyo a quien pueda tener

dificultades.

25 feb 08. Y en los próximos 4 años me propongo seguir aumentando la prosperidad, llegar al pleno empleo…

3 marzo 08. Prometo crear 2 millones de nuevos empleos.

7 marzo 08. España está en condiciones para llegar al pleno empleo.

28 ab 08. La actitud de quienes exageran sobre el alcance de la actual situación económica es antipatriótica, inaceptable y

demagógica.

23 junio 08. Tendremos un crecimiento débil a corto plazo pero no un estancamiento verdadero.

4 julio 08. Ser optimistas es algo más que un acto de racionalidad, es una exigencia moral… A trabajar, y también conviene que

consumáis.

19 oc 08. El 2º semestre del año que viene estaremos con crecimiento intertrimestral.

18 dic 08. No; nadie lo sabía. En cuanto hemos entrado en una situación objetiva de crisis, he sido el primero en hablar de una

crisis del sistema financiero internacional y de una crisis económica. En marzo comenzará a crearse empleo de manera

intensa.

29 ab 09. Es probable que lo peor de la crisis económica haya pasado ya.

9 sep 09. “tengo que decir que claro que hay brotes verdes”.

28 sep 09. “el momento más duro de la crisis ya ha pasado”.

5 oc 09. “Si no se suben los impuestos se renuncia a los principales objetivos”.

17 dic 09. “La tierra no pertenece a nadie, salvo al viento”

9 mar 10. “La subida del IVA es social porque servirá para pagar el paro a 500.000 personas”.

14 ab 10. “Acabaré con siglos de dominación del hombre”.

21 sep 10. “Creo que la crisis de la deuda que afecta a España, y la zona euro en general, ha pasado”.

26 nov 10. Los que están apostando a corto sobre España se van a equivocar”. 

Declaraciones de don Pedro Solbes

25 ab 07. Yo no veo afectado para nada el sector de la construcción.

1 sep 07. la morosidad en los créditos no es un problema a corto plazo.

24 oc 07. Pensamos que el 3,3% de crecimiento en España es una cifra razonable.

11 dic 07. La economía española crecerá a velocidad de crucero durante los 2 próximos años, en los que avanzará en torno a un

3%.

11 feb 08. Los que auguran el riesgo de recesión no saben nada de economía.

8 mayo 08. Nuestras previsiones apuntan a una recuperación de las tasas de crecimiento de la economía ya en el 2º semestre del

09, que en 2010 nos permitirán crecer a un ritmo medio cercano al 3%.

24 julio 08. A recesión no llegaremos en ningún caso, y a crecimiento negativo espero que tampoco.

28 julio 08. Hay un exceso de preocupación que no corresponde a la realidad.

24 sep 08. Nosotros no hemos negado nunca la crisis.

30 sep 08. Estamos convencidos de que el sistema español no tiene ningún peligro

9 oc 08. Ninguna entidad española está en riesgo

18 en 09. Hemos utilizado todo el margen que teníamos contra la crisis.

Declaraciones de doña Elena Salgado

7 mayo 09. "La situación económica está teniendo algunos brotes verdes y hay que esperar a que crezcan".

8 junio 09. “No hay ninguna caja que necesite ser intervenida. Problemas no tiene ninguna. Si la situación económica se

prolongara durante algún tiempo, alguna podría llegar a tenerlos. Pero no hay ninguna identificada”.

3 sep 09. "Cada vez tenemos más constancia de que lo más agudo de la crisis lo estamos dejando atrás".

27 jul 10. "La prima de riesgo de la deuda española tiene que bajar más”. (Era 1,4%)

23 nov 10. "El ataque de los especuladores se dirige contra el euro, no contra España”.

2 dic 10. "Ahora podemos decir que estamos saliendo de la crisis”.

13 dic 10. Yo confío y estoy absolutamente segura de la solidez del sistema financiero español.

21 dic 10. "No va a haber más recortes sociales”.

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32 comentarios
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No se como estos señores  tienen aun la verguenza de ponerse delante de un microfono. Lo malo es que aun hay muchas personas que estan con las ojeras puestas y siguen defendiedolos, en politica hay que tener mucho cuidado con lo que se dice y ser mas humildes de lo que son los politicos que hay en España hoy en dia, ahora nos quejamos de la clase dirigente pero los partidos en oposicion ( y no digo solamente el PP) deberian haberle puesto a este señor una mocion de censura hace bastante tiempo. Por favor tengan lo que hay que tener o quiza tengan unas revueltas como en el norte de Africa (no dicen que somos la almorrana de Europa y El piojo de Africa), Hoy fui a hechar gasolina y me la encuentro a 1,38 cuando hace 8 dias estaba a 1,28 DIEZ CENTIMOS por favor metan mano a los especuladores y carteles del petroleo por coordinar subidas y precios.... Bueno lo dejo por hoy que me estoy poniendo de una mala h.......

Pues a mi lo que más me ha gustado es lo del final:

DEUDAS y BURROS

Un señor se dirigió a una aldea donde nunca había estado antes y ofreció a sus habitantes 100 euros por cada burro que le

vendieran. Buena parte de la población le vendió sus animales.

Al día siguiente volvió y ofreció mejor precio, 150 por cada burro, y mucha gente vendió los suyos. A continuación ofreció 300

euros y el resto de la gente vendió los últimos burros.

Al ver que no había más animales, ofreció 500 euros por cada burrito, dando a entender que los compraría a la semana siguiente,

y se marchó.

Al día siguiente mandó a su ayudante con los burros que compró a la misma aldea para que ofreciera los burros a 400 euros cada

uno. Ante la posible ganancia a la semana siguiente, todos los aldeanos compraron sus burros a 400 euros, y quien no tenía el

dinero lo pidió prestado. De hecho, compraron todos los burros de la comarca.

Como era de esperar, este ayudante desapareció, igual que el señor, y nunca más aparecieron.

Resultado: La aldea quedó llena de burros y de vecinos endeudados.

Los que habían pedido prestado, al no vender los burros, no pudieron pagar el préstamo.

Quienes habían prestado dinero se quejaron al ayuntamiento diciendo que si no cobraban, se arruinarían ellos; entonces no

podrían seguir prestando y se arruinaría todo el pueblo.

Para que los prestamistas no se arruinaran, el Alcalde, en vez de dar dinero a la gente del pueblo para pagar las deudas, se lo dio

a los propios prestamistas. Pero estos, ya cobrada gran parte del dinero, sin embargo, no perdonaron las deudas a los del

pueblo, que siguió igual de endeudado.

El Ayuntamiento quedó también endeudado. Entonces pidió dinero a otros ayuntamientos; pero éstos le dijeron que no podían

ayudarle: no podrían cobrar después lo que le prestaran.

El resultado: El listo del principio, forradísimo.

Los prestamistas, con sus ganancias resueltas y un montón de gente a la que seguirán cobrando lo que les prestaron más los

intereses, incluso adueñándose de los ya devaluados burros con los que nunca llegarán a cubrir toda la deuda.

Mucha gente arruinada y sin burro para toda la vida. El Ayuntamiento igualmente arruinado.

¿Resultado final?: Para solucionar todo esto y salvar a todo el pueblo, el Ayuntamiento bajó el sueldo a sus funcionarios.

augur , con los burros, me ha recordado una forma de pagar nuestras deudas sin que nos cueste nada, igual le sirve a ZP y a su equipo...
 
Un hombre llega a un hotel y pide una habitación. El recepcionista le dice que para verla tiene que dejar un depósito de 100€ que le será descontado de la factura final si se la queda o le serán devueltos inmediatamente si no le interesa. El turista acepta, le da los 100€ al recepcionista, coge la llave y sube a ver la habitación.
 
Inmediatamente el recepcionista le da los 100€ al botones y le dice que se los dé al del supermercado para pagar lo que le debe. El dueño del supermercado coge los 100€ y se los da al carpintero para abonar su último trabajo pendiente de pago. El carpintero se los da a la próstituta a la que le debía sus servicios prestados la noche anterior. Esta última, sin pensárselo, se va al hotel para abonarle al recepcionista los 100€ que le debía por haber alquilado una habitación hace unos días.
 
A los pocos minutos, baja el hombre de la habitación y le dice al recepcionista que lo lamenta mucho pero que la habitación no es de su agrado. El recepcionista le devuelve los 100€ del depósito y el turista se va.
 
Todos han saldado sus deudas pero ¿dónde está la trampa?
@MRDV: No hay trampa es como un Ponzi, todo funciona hasta que la cadena se rompe.
@arturop: no era una pregunta. Le estoy dando malas ideas a ZP porque seguro que no entiende donde esta el quid de la cuestión. ¿Quién va a pensar que la cadena puede romperse? ¿Quién pensó en este gobierno que nuestra cadena podía romperse? ¿Alguién vinculado con la construcción quizás? Cuánto me acuerdo de los tulipanes holandeses...

Comentar todas las chorradas que se dicen en este articulo me llevaria demasiado tiempo y energia, por lo cual me limitare a decir dos cosas. 

Por un lado que si analizasemos objetivamente cada frase y supieramos leer, nos dariamos cuenta que la inmensa mayoria de ellas son totalmente ciertas ahora o al menos lo eran en el momento de haberlas emitido.

Y por otro lado, hay algo que me fascina en el comportamiento humano y es la de gente que se deja llevar por las corrientes de opinion mayoritarias y que no tiene una opinion propia de las cosas.

Ahora esta clarisimo que la opinion mayoritaria es que el gobierno de Zapatero hizo muy mal las cosas en esta crisis, que no se supo anticipar, que se derrocho con el gasto publico, etc....

Es curioso que todos los paises en los que la crisis ha tocado duro, los ciudadanos le echen las culpas a sus gobernantes. Los griegos trinan con sus gobernandes, en Irlanda no te cuento, lo mismo en Portugal, en Francia incluso en Alemania y ahora en los paises de norte de Africa....

Es muy facil cargar sobre los gobernantes la responsabilidad de nuestros asuntos, pero cuando comprabamos pisos de 300.000 € con un sueldo de obrero y un trabajo inestable todo nos parecia bonito.

Somos unos egoistas, avariciosos, irresponsables, tanto los que nos metimos hasta el cuello de deudas por poseer mas cosas, como los que nos dejaron el dinero sin vernos bien a la cara.

El problema de esta crisis se llama avaricia y es un problema que tenemos pegados a los genes, por que si no no se explica lo tontos que somos....

Ahora esta bien eso de pensar que sean nuestros gobernantes los que nos limpien los pañales.

Por cierto una pregunta. ¿Alguien piensa que las cosas serian mucho mejores si el gobierno fuera otro, por ejemplo con Rajoy? y no dije diferentes sino mejores....

@monteferro, estoy de acuerdo con Vd. en que el PP es capaz de decir las mismas tonterías irresponsables o incluso mentiras y en que son igual de incompententes. A la muestra está el 14M. Al fin y al cabo, como he dicho otras veces no son más que socialdemocracia de distintos sabores.

También estoy de acuerdo con Vd. en que cada uno ha de ser responsable de sus actos, independientemente de sus motivaciones, a mi la avaricia me parece una motivación muy respetable siempre que no sea a costa de coartar la libertad o los derechos de nadie.

No obstante, los gobiernos son los que pueden hacer las cosas, y ellos son los responsables, porque cuando eligen a otro se acaba la responsabilidad del que estaba antes. Ellos tienen los medios para gestionar las cosas y si las cosas van mal, los responsables son ellos. Sin más.
Esto ya suena a risa, resulta que ahora, el partido que menos ha gobernado en la etapa democratica es el responsable de todo y encima los que mas han gobernado no tienen la culpa de nada, esta es la locura del dia ...
Nuestro gobierno es el mas torpe posible y es asi por haberlo demostrado, y ya me canso de oir que con Rajoy seria igual ... ¿acaso es lo mismo una politica de gasto y derroche que la que han practicado gobiernos del PP? ¿como salimos de las crisis cuando estaba el PP? ... ¿a base de EREs fraudulentos? ... un poco de juicio, solo eso. La economia es politica economica, a mi de nada me vale hablar de economia si no hablo de politica .... ¿o acaso la economia surge por generacion espontanea?... ¿o es que la economia (el mercado) lo arregla todo? ... supongo que algo haran los politicos, ya que al final son los que aplican y dictan la politica .... economica.
Vuelvo a repetir algo que ya he repetido mucho ... todos los politicos son chorizos por naturaleza ... yo quiero al menos chorizo y al menos malo ... y si alguien me dice que estos dos requisitos los cumple este gobierno me estoy tronchando de risa un par de dias ... buenas noches y a ver si pasa pronto esta pesadilla de desgobierno.
@Coco2, nadie está diciendo eso. Yo lo que digo es que el responsable ahora es el Gobierno actual. Yo cada vez estoy más convencido de que el PP pasaba por ahí cuando el ciclo económico alcista. Recordemos que los barros en que devinieron estos lodos se arrastran después de tocar fondo en el  93 o por ahí.

Y ya que quiere hablar de Economía, eche un vistazo a la economía de Murcia o Comunitat Valenciana y mire quién gobierna ahí (no estoy diciendo que el PSOE no sea un desastre también en otros sitios, pero es para darle un contraste). Recuerde que 2/3 del presupuesto del Estado se manejan en las autonomías. Recuerde también que el PP no tiene nada que envidiar al PSOE en casos de "presunta corrupción" o contemple la falta de unión y liderazgo que llevan exhibiendo desde que están en la oposición.

Vamos que Vd. se puede poner la camiseta del Madrid o del Barça o la que más le guste pero al final es lo mismo. La única solución es cuanto más pequeño sea el Estado mejor.
@arturop, perfecto, el Estado mas pequeño, luego las autonomias no valen para nada ... una cosa menos.
Si yo no defiendo en nada al PP, pero es bochornoso que alguien defienda al PSOE, el cual supongo habra tenido mala suerte, esta claro que treinta y tantos años de estadistica es poco pero es que cuando pasa por aqui el PSOE se encuentra todas las crisis, sera mala suerte.
De la Comunidad Valenciana no hace falta que me hables, estoy aqui y en la localidad donde vivo el PP va de chorizada en chorizada, pero si ves los demas .... puede existir dos municipios muy cercanos, donde en ambos gobierna el PP, en uno es todo riqueza y desarrollo, y en el otro todo lo contrario ...
No soy de ninguno, aplico lo que decia un politico ingles "para que vas a ser de un partido politico si puedes ser de muchos"
Repito, quiero al politico menos chorizo, menos malo, si tu crees que el PSOE cumple esto, adelante, te lo doy todo para ti, mi parte y la de mucha gente.
Por cierto, tengo que darle las gracias a ZP de una cosa; me ha convencido de que cualquiera en España puede ser ministro, cualquiera, incluso yo, gracias ZP, al Cesar lo que es del Cesar.
El género humano es chorizo por naturaleza . Cada cual según sus posibilidades. Los políticos no son más chorizos por ser políticos, sino porque tienen más posibilidades de ser chorizos. La civilización crea leyes para reconducir el choriceo, pero la casta política-económica procura permanecer al margen  de esas leyes. La democracia intenta disminuir la inmunidad de los políticos.

Objetivamente, si el PSOE ha gobernado más tiempo, ha tenido mas oportunidad de choricear y hacerlo peor. El tiempo que estuvo el PP tuvo la potra de no encontrarse con crisis mundiales. La misma potra que Zapatero los cuatro primeros años. No sabemos como lo hará el PP si alguna vez le tocara una crisis como la actual. Sospecho que igual porque entre otras cosas el margen de maniobra de los estados  está cada vez más limitado por los poderes fácticos económicos mundiales.

Un ejemplo de choriceo: manipulación del LIBOR

http://www.invertia.com/noticias/articulo-final.asp?idNoticia=2490540

http://www.invertia.com/noticias/articulo-final.asp?idNoticia=2490670

La ex ministra Trujillo acusa a Solbes de la burbuja y dice que los pisos debe bajar un 50%

La ex ministra de Vivienda Maria Antonia Trujillo ha asegurado que el precio de la vivienda debe bajar un 50% desde sus máximos para que puedan reactivarse las compraventas y absorberse un "stock" de viviendas que, a su juicio, podría cubrir la demanda de los próximos 10 años

http://www.eleconomista.es/economia/noticias/2909605/03/11/El-86-de-los-espanoles-califica-de-ineficaz-la-gestion-del-Gobierno-durante-la-crisis.html

El 86% de los españoles califica de ineficaz la gestión del Gobierno durante la crisis

Confían más en EEUU y la UE que en el Gobierno para salir de la crisis
  • Sólo un 12% piensa que las cosas van por el buen camino en España
  • Apenas un 1% opina que la situación laboral es buena
No doy credibilidad a ninguna encuesta parcial, sólo las urnas dan la encuesta real.

en breve amigo Mistol en breve las urnas decidiran, mayo, aunque intenten pasarlas como locales ??? seran como las generales, y muchos "barones" van a caer, segun todas las encuestas. Espero que los españoles den por terminada por fin esta era. De todas las maneras de aqui a Mayo, vendra UE con la guadaña, y ZP tendra que tomar medidas todavia mas impopulares, por no tomarlas en su momento sino quiere ser intervenido, y pasar todavia "mejor" a la historia

@mistol si eso no es una encuesta, eso es la opinion de la gente, yo ahora no encuentro a nadie que le votase en su dia ... ni dandole un billete de 50 euros lo encuentro :)))))))
@benito asi es, ya se comento en su dia que las primeras reformas de mayor del año pasado eran el chocolate del loro ...
Lo que sí estoy de acuerdo es con la ex ministra Trujillo, aunque no sea una encuesta y recordad todos que somos Europa y nadie nos impone nada, se acuerda en las reuniones tan importantes como la de éste fin de semana de loe 27 países de la UE y de los 17 de la zona Euro. La tercera más importante de la Unión europea desde el
Tratado de Roma para crear la CECA en 1957.
Saludos de un ciudadano europeo.

amigo Mistol hace tiempo que Europa "nos guia", y este es un ejemplo muy muy reciente, y que si o si ZP tiene que cumplirlo digan lo que digan los "agentes sociales" (que por cierto se reunen durante meses y nunca deciden nada al final todo por RD un desastre)

http://www.elpais.com/articulo/economia/Zapatero/admite/seran/necesarios/ajustes/Pacto/Euro/elpepieco/20110312elpepieco_11/Tes

igual que hace tiempo "guia" a Portugal

http://www.eleconomista.es/flash/noticias/2910224/03/11/La-CE-insiste-en-que-Portugal-debe-aprobar-los-ajustes-fiscales.html

venga un abrazo que hoy tengo mucho lio con el tema japones, libio, español, etc

Europa vuelve a terminar en los pirineos. Veremos si en el futuro la frontera desciende de nuevo al estrecho de Gibraltar pero, de momento, va a ser que no.
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