Vicente Varo

(Kaloxa)

CMO en Finect. Periodista financiero. Me encantan las finanzas del comportamiento

Madrid. Madrid. ESPAÑA.

¿Plan de pensiones o fondo de inversión? Comparativa entre 3 productos concretos


Escrito 10 Dec 12

Después del post ¿Cuánto debo aportar a un plan de pensiones? Hagamos números, algunos amigos me han pedido que haga un post expliando las diferencias entre fondos de inversión y planes de pensiones. 

Mi sensación es que en general todos tenemos claro que hay que ahorrar para las pensiones. Las dudas están más bien en el formato a elegir. 
 
Si algo queda claro y quería demostrar en el artículo aquel es que... Cuanto antes empieces a ahorrar, mejor. Y cuanto más mejor. Y que con la inversión hay que intentar obtener una rentabilidad por encima de la inflación, que si no se comerá buena parte de nuestros ahorros. O al menos eso ha ocurrido en el pasado. 
 
No voy a hacer una comparativa entre los planes y los fondos en general. No. Efectivamente, el porcentaje de planes de pensiones malos es muy superior al de fondos de inversión malos. Me voy a centrar en tres planes y fondos de características muy similares y por lo tanto, comparables
 
 
Antes, un par de puntualizaciones imprescindibles: 
- Los planes de pensiones, a rentabilidades idénticas, SÍ son más eficientes fiscalmente que los fondos de inversión. Aunque son muy mejorables después de la chapucera última reforma de las pensiones.
 
- Los planes de pensiones tienen una desventaja evidente frente a los fondos. El dinero no lo puedes tocar, mientras con los fondos puedes disponer sin restricciones de tu dinero en cualquier momento..
Para mí, aquí radica la diferencia fundamental. Si tienes hiperclaro que podrás olvidarte de ese dinero hasta la jubilación, planes. Si tienes alguna duda, fondos de inversión.
 
Dicho lo cual, vamos con el ejercicio. Si yo fuera a elegir un fondo de pensiones, por mi edad, en la actualidad me decantaría por uno de renta variable o renta variable mixta, por mi edad y mis circunstancias personales. 
 
Como digo, de los productos que salen mejor en estas categorías, voy a tres de ellos que son comparables con fondos y con pensiones: 
 

- Bestinfond vs Bestinver Global

 
Como la propia gestora dice en su web la estrategia es muy parecida. El plan está creado hace ocho años, mientras el fondo tiene casi 20 años. Tienen la misma comisión de gestión, del 1,75%, y de depósito, 0,04%. Aunque el ratio de costes totales es un pelín superior en el plan de pensiones, 1,81% frente a 1,97%. 
 
Sí se diferencian en mínimos de inversión: la mínima del fondo es de 6.000 euros (1.000 euros de mínimo cada inversión adicional) y la del plan de 100 euros (50 euros de mínimo cada aportación adicional).
 
En rentabilidad, con datos de rentabilidad anualizada de Morningstar a 6 de diciembre: 
 
A cinco años
- Bestinfond: +1,84%
- Bestinver Global PP: +1,72%
 
A tres años
- Bestinfond: +7,75%
- Bestinver Global PP:  +7,70%
 
Conclusión:
 
- Si estamos hablando de dinero que tienes claro que será para tu jubilación, y no lo quieres tocar hasta entonces, la desgravación fiscal de cada año en el IRPF hará mucho más rentable el plan de pensiones. Además, si reinviertes en el plan esa desgravación, el interés compuesto jugará muy a tu favor. Cuanto antes, mejor.
 
- Si piensas que a lo largo del tiempo podrías necesitar ese dinero, mejor el fondo.
 
 

ING Direct Fondo Naranja S&P 500 vs ING Direct PP Naranja S&P 500

Si fuera a escoger un fondo índice para invertir en bolsa americana, puede que esta fuera una de mis alternativas, porque tiene unas comisiones menores que la media. 
 
Pero lo traigo a este post sobre todo porque el plan y el fondo son muy comparables, ya que tienen el mismo escenario y objetivo de inversión. 
 
¿Cómo va la cosa en comisiones? La de gestión es del 1,25% anual en el plan de pensiones, frente al 1% del plan de pensiones. Ligeramente a favor del fondo en esta ocasión.
 
En rentabilidades, con datos de Morningstar:
 
A cinco años anualizada
Fondo: 1,88% 
Plan: 2,27%
 
A tres años anualizada
Fondo:  14,25%
Plan: 14,73%
 
 
Conclusión: en este caso, incluso por rentabilidad nos interesa el plan, con lo cual si le sumamos la el ahorro fiscal y la posible reinversión... Ni te cuento. ¿Por qué esta diferencia? El fondo se gestiona activamente (lo gestiona Amundi), mientras que el plan está plenamente invertido en un ETF sobre el S&P 500. Imagino que eso hará que los costes totales del plan sea menores aunque la comisión sera mayor.
 
Sólo nos interesa el fondo frente al plan por motivos de liquidez, de tener el dinero a mano, pero lo haríamos rentabilizando mucho menos nuestra inversión.
 

Renta 4 Eurobolsa vs Renta 4 Acciones PP

 
Traigo este en parte porque suelo escuchar en la radio publicidad de Renta 4 Acciones PP, al que describen en el anuncio como mejor plan de bolsa a 15 años dentro de su categoría en Inverco.
 
Como es un plan que invierte en renta variable europea, me he buscado el equivalente entre su gama de fondos, y me sale el Renta 4 Eurobolsa (hay un renta 4 bolsa pero es sólo de bolsa española). 
 
En comisiones, el plan tiene una comisión anual del 1,5% de gestión y del 0,1% de depositaría; mientras el fondo cobra un 1,85% anual de gestión más un 0,125% de depositaría.  Es decir, mucho mejor por comisiones el plan. 
 
En rentabilidad: 
 
A 10 años anualizada
Fondo: 1,70% 
Plan: 3,95%
 
A 5 años anualizada
Fondo: -6,25,% 
Plan: -7,14%
 
A 3 años anualizada
Fondo:  0,16%
Plan: -2,21%
 
Parece que el plan lo hizo bastante mejor en el pasado y aunque en los últimos cinco años está peor, todavía le saca una distancia considerable a 10 años vista. 
 
Conclusión: lo mismo que en los dos casos anteriores. Por ahorro fiscal compensaría clarísimamente el plan, el fondo sería sólo por necesidad de tener el dinero disponible.
 
Conclusión de conclusiones
 
- No he comparado más productos. Imagino que la comparativa saldrá a favor de los fondos si hubiera elegido planes entre los peores de su categoría. Pero este post no está pensado para buscar planes en los que no invertir, sino planes con buen track record en su categoría en los que uno podría pensar invertir.
 
- La pregunta clave es si renuncias a disponer de ese dinero o no hasta la jubilación. Si la respuesta es no, en los tres productos analizados el plan te acabaría reportando mucho más dinero para tu jubilación que sus tres fondos de inversión comparables.
 
- En fondos de inversión hay muchas más opciones de elegir y muchos más productos que en planes. Lo que yo haría es, si encuentro un fondo que me interesa con un buen track record, ver si hay algún producto similar en pensiones con un buscador,  hacer números y tomar la decisión.
 
Espero que os sea útil

 

Comentarios (15)

10 Dec 12

Hola Kaloxa:


No estoy de acuerdo con tú analisis de los planes de pensiones, pues
te olvidas de la fiscalidad al rescatarlos, lo que los convierte en
claramente menos rentables que los fondos. Ejem: invierto en un plan y
en un fondo 50.000 euros y como soy joven espero doblar lo invertido
es decir ganar 50.000 euros. Teniendo en cuenta que para poder
desgravar, en el plan tendré que invertir 9.000 año, tardaré seis años
en invertirlo todo, lo que echa bastante por tierra el interés
compuesto de que hablas, pues la desgravación no producirá (en su
totalidad) ganancias o pérdidas hasta el sexto año.


Pero vayamos a los números a la hora de rescatar uno y otro en forma
de capital: por el plan de pensiones tendría que pagar 45.000 euros de
IRPF (45% es el tipo para 120.000 euros, 100.000 de plan y 20.000 de
pensión o sueldo), pero como me desgravé 14.000 en realidad pago
31.000 euros. Por las ganancias del fondo pago, según los gravámenes
actuales, 12.660.


En resumen con un plan pago 31.000 euros y con un fondo 12,660, es
decir que con el fondo gano 18.340 euros.


Y podría ser peor porque hoy tenemos unos tipos impositivos de la
ganancias patrimoniales, muy por encima de lo que debe ser. El ahorro
no se puede gravar así, y de hecho la previsión es solamente para dos años.


El problema de los planes de pensiones radica (y eso no lo dice
ningún banco) en que cuando desgravas lo haces al 28% o algo más
quizás, pero cuando lo rescatas tienes que pagar el 45%. Por ello un
plan de pensiones no interesa ahora mismo a nadie.


Obviamente la diferencia no sería tanta, si se rescata en forma de
renta, pero tambien al fondo podrían sacársele más rentabilidades si
se mueve adecuadamente, pues en general los fondos son más rentables
que los planes. En definitiva habría siempre una diferencia positiva a
favor del fondo.


cecrio Consultor Itsmymoney

10 Dec 12

Es muy importante tener un plan financiero, aportar al plan solo lo
necesario para tener el capital suficiente para la jubilación. Para
otros objetivos utilizaremos los fondos de inversión. El rendimiento
del plan debemos pensarlo para cuando nos jubilemos, en mi caso falta
mucho, por un lado se que a un rendimiento bajo nunca tendré
suficiente capital y por otro si miro el rendimiento de "las
bolsas" a largo plazo es mucho mayor. Si a eso le sumamos
aportaciones periodicas mensuales y los dividendos acumulados
obtendremos un buen rendimiento. Recomiendo revisar la estrategia de
inversión cuando se acerque la jubilación ya que el ciclo podría ser
negativo, si es asi deberíamos pasar a conservador. 


Los planes de pensiones no se pueden rescatar antes de la jubilación,
para son los fondos, asi el gestor puede mantener posiciones a largo plazo.


 


11 Dec 12

Sin contar efectos legales que los hacen diferentes cuanto tiempo
para un FI y cuanto tiempo para un PP. Veo que los inversores de PP lo
hacen a 10 años vista "apuradamente" con ingresos fuertes.
Si como en mi caso soy joven pero espero ir ahorrando para mi
jubilacion, ¿debo entrar 1º en un FI e ir cambiando en busca de
rentabilidades y cuando llegue a mi madurez pensar en un PP o empezar
con un PP con ingresos mensuales pequeños a muy largo plazo (digamos
30 años)? Esta claro que son 2 estrategias diferentes y el resultado
final puede ser muy diferente, ojo que no con igual rentabilidad.


Alguna opinion?? Gracias


11 Dec 12

snownaix,


sin ánimo de dar consejos  a nadie y sin entrar en consideraciones
fiscales yo creo que una persona joven con ciertos conocimientos de
inversiones y con ganas de aprender...... haría bien si convirtiera su
cartera de inversiones en  instrumento de ahorro,llamémosle PP


Los PP los veo más para el ahorrador que para el inversor o para las
personas que no son excesivamente disciplinadas en el ahorro y el PP
les sirve para ese aporte periodico.


Son dos instrumentos diferentes para perfiles diferentes,aunque
combinar ambas cosas también sería posible


Kaloxa CMO en Finect. Periodista financiero. Me encantan las finanzas del comportamiento

11 Dec 12

Gracias por vuestros comentarios 


@barruntaranchos @josepirl y @carides En el sexto párrafo del post
hago referencia a este artículo en
el que Fernando Luque hace las cuentas y en el que lógicamente tiene
en cuenta la fiscalidad a la hora de rescatar. Como digo en el post,
 ahí se demuestra que, en igualdad de condiciones, SÍ es más atractivo
fiscalmente el plan.


 


11 Dec 12

Gracias por la aclaración.  No había leído el artículo de Fernando
Luque.  Lo he leído hoy y supongo que ha hecho bien los cálculos, pero
como él indica, las variables son muchas y pueden cambiar por completo
(forma de rescate, bases de tributación actuales y futuras, importe de
la pensión, etc. etc.), asi que sigo pensando que con tantas variables
en el caso de los Planes y tan pocas con los Fondos, eligiría fondo
claramente.  Yo tengo un Plan al que no aporto desde 2006, pues
coincidió el cambio de normativa con el hecho de que pasé a ser
rentista, y si no tienes rentas de trabajo el PP no sirve para nada,
mientras que los fondos te dan un juego increible.


Kaloxa CMO en Finect. Periodista financiero. Me encantan las finanzas del comportamiento

11 Dec 12

@barruntaranchos Es un poco mi conclusión. Si tienes la más mínima
duda o prefieres tener disponibilidad de tu dinero, mejor los fondos.
Si tienes claro que es sólo para pensiones o piensas que no hay
"riesgos" de precisar ese dinero antes de la jubilación...
entonces planes. 


Yo no tengo planes, sino fondos, porque veo bastante probable acabar
dando tumbos por el mundo en el futuro...  A saber qué será de mi vida
cuando me jubile. Por eso, me decanto por la flexibilidad de los fondos.


Grisha con especial interés en fondos de inversión

12 Dec 12

Kaloxa, para mí has destacado de los fondos de inversión la
diferencia fundamental respecto a los planes de pensiones: su
disponibilidad inmediata, que es lo que me hace ser un defensor
acérrimo de los fondos incluso pensando en la jubilación.


Además, Barruntaranchos ha destacado algo que también a muchos se les
escapa: que, a la hora de cobrar, el plan de pensiones tributa por el
total de derechos consolidados (excepto, en su caso, el 40% de los
correspondientes a aportaciones anteriores a 2007 -o 2006 ya no
recuerdo bien de memoria-); es decir: que, incluso en el hipotético
caso de que el plan hubiera tenido rentabilidad negativa y, por tanto,
se fuera a cobrar unos derechos consolidados inferiores a lo aportado,
te tocaría tributar. En los fondos, sin embargo, sólo tributas por las
ganancias efectivas. Otro motivo más para confiar en los fondos como
instrumento para la jubilación por encima de los planes.


En ambos casos, planes y fondos, lo importante es destacar que lo
fundamental es comenzar cuanto antes a aportar, aunque sean pequeñas
cantidades cada mes o cada trimestre.


mmartinez innovate or die

12 Dec 12

Queda muy mal esto de citarse a uno mismo, pero el año pasado hice un
cálculo exhaústivo de este tema que publiqué en unience y que creo que
lo deja claro (al menos para mí).


No está actualizado con la nueva normativa fiscal pero me temo que
seguiría saliendo favorable para los planes de pensiones. A 35 años y
aportando sólo 10K€ durante los primeros 5 años, salía una
rentabilidad extra de un 13%.


La clave está en que la gente se olvida de que a uno le
devuelven su tipo marginal sobre los 10K€ de aportación al plan
y que ese dinero hay que reinvertirlo. El interés compuesto se
ocupa del resto...



https://www.unience.com/blog/mmartinez/la_rentabilidad_extra_de_un_pp_frente_a_un_fondo


Os invito a que miréis los números con detalle y juntos busquemos si
este "modelo" de asegurarse una renta futura tiene algún
error. Gracias.


12 Dec 12

Muchas desventajas


 


El dinero aportado a los planes de pensiones se invierte en una
cartera de obligaciones, acciones o ambas, según la categoría del
plan. Los planes de pensiones pueden resultar atractivos porque
desgravan en el IRPF, y porque el dinero que no se pague en impuestos
se puede reinvertir en el plan, con lo que se rentabiliza hasta el
momento de recuperarlo, cuando se jubile.


Pero los planes de pensiones tienen muchas desventajas:



  • Problemas de liquidez: el inversor no puede recuperar su dinero
    hasta el momento de jubilarse.

  • En comparación con otros productos bancarios gestionados de
    forma similar, como depósitos o fondos de inversión, tienen
    elevadas comisiones.

  • Su rendimiento es inferior al de otros productos que también
    sirven para ahorrar.

 


Primero desgravan, pero luego se paga más al recuperarlos


 


Las aportaciones se deducen de la base imponible fiscal del IRPF del
año de la aportación. Esto significa que el contribuyente deja de
pagar impuestos por unos ingresos equivalentes a la cuantía aportada a
todos los planes (de pensiones, mutualidades de previsión social,
planes de previsión de asegurados, planes de previsión social
empresarial y seguros de dependencia), dentro de un límite máximo.
Como el IRPF grava en una escala creciente por tramos, el ahorro es
mayor según se elevan los ingresos del contribuyente. Es decir, que el
límite puede ser superior en función de los ingresos por rendimientos
del trabajo y actividades económicas.


Pero cuando se recupera el dinero invertido en el plan de pensiones
más las ganancias obtenidas, hay que pagar muchos impuestos, por lo
que en muchos casos deja de ser interesante. Al menos de momento se
puede elegir cómo recuperar el dinero, de una vez en forma de capital,
o de manera sucesiva como renta. En ambos casos se tiene que declarar
como rendimiento del trabajo, por lo que tendrá que tributar lo que en
su día se ahorró. Frente al 21%-25% que tributan los rendimientos
de los fondos de inversión, los del plan de pensiones tributan al tipo
marginal que le corresponda por los rendimientos del trabajo.


La anterior Ley de IRPF permitía declarar sólo por el 60% de lo
cobrado, pero en la actual el inversor de este tipo de productos sale
totalmente perjudicado.


Sólo interesan con rentas muy altas o a quienes han cotizado poco
tiempo (alrededor de  +15 años) y que luego no tributen en IRPF


 


Los planes de pensiones son interesantes principalmente para aquellos
que tengan rentas muy altas (con una base liquidable superior a unos
53.000 euros anuales) y que no necesiten contar con liquidez antes de
jubilarse. Suele tratarse de inversores que se han garantizado la
pensión máxima de jubilación por la Seguridad Social y que saben que
no tendrá otros ingresos complementarios (procedentes de rentas de
alquiler, por ejemplo). Este tipo de inversor debe elegir un buen plan
de pensiones, y retirarlo en forma de renta financiera eligiendo el
importe mensual que se desea recibir.


Para los trabajadores con rentas que no sean muy altas, es preferible
invertir en un fondo de inversión con buena rentabilidad. En el caso
de un trabajador autónomo, que esté contribuyendo al mínimo en la
Seguridad Social y con más de 50 años, lo que le conviene es aumentar
la base de cotización, en vez de realizar aportaciones a un plan de pensiones.


En cualquier caso, no conviene realizar aportaciones al plan de
pensiones cuando quede poco tiempo para jubilarse, por ejemplo, dos o
tres años. Entonces es preferible invertir en un depósito o fondo de inversión.


 


No deje más impuestos de herencia


 


Cuando el inversor fallece, los herederos, que se quedan con el
dinero pendiente de recuperar, tendrán que tributar en el IRPF a su
tipo marginal. Si en lugar de un plan de pensiones el dinero quedara
en un fondo de inversión, éste pasaría a formar parte de la masa
hereditaria. Recuerde que en muchas comunidades autónomas el cónyuge,
los hijos y los padres apenas tributan por la herencia.


 



Por tanto, aunque los ejemplos proporcionados por Kaloxa, son
una honrosa excepción, la realidad es que la mayoría de los que se
comercializan en este momento, tienen una clara rentabilidad
inferior a los fondos y por tanto los números que ha presentado otro
forista no son reales.