María Tejero Salcedo

(mariatejero)

Enredadora social y financiera

Madrid. Madrid.

Clasificación de la deuda soberana


Escrito 27 Jun 12
Acabo de encontrar este interesante gráfico de lainformacion.com en el que podemos ver las clasificaciones de las tres agencias de rating y poder así comparar las notas crediticias de distintos países:
 
   
Qué contraste ver las excelentes calificaciones de países como Dinamarca, Finlandia,... y las de Grecia, Islandia, España...
 
Veo que algunas nomenclaturas de Moody's están mal. Recordemos que estas varían en función de la agencia, os dejo este artículo que escribí hace más de un año en Aprendiendo sobre inversores sobre las agencias de calificación, en el que incluía esta tabla / chuleta sobre los ratings:
 
 
 
¿Os llama la atención alguna calificación por ser muy elevada o demasiado baja?

Comentarios (10)

27 Jun 12

Hace meses que tanto yo como muchos expertos en Economía (no quiero
decir que yo sea un experto) andamos diciendo que las agencias de
rating han perdido toda credibilidad, ya sea por los intereses que les
acompañan o por la tendencia que siguen.


No ayuda en absoluto "aniquilar" a un país como España con
continuas degradaciones, teniendo en cuenta que tiene el apoyo de
Bruselas, lo cual hace deja en entredicho su veracidad.


No nos engañemos, España no necesita una agencia de calificación que
ganan popularidad por sus evaluaciones segmentadas para saber que
nuestra Economía flaquea. Es un hecho que vamos a ser rescatados, pero
no por opiniones sesgadas.


27 Jun 12

Gracias @mariatejero por el gráfico de las tres principales agencias
calificadoras de riesgo. Discrepo de @Migueldonosti porque siempre las
he visto excesivamente optimistas calificando los riesgos potenciales,
véase si no la AAA que mostraba orgulloso Bernard Maddof tres días
antes de ser detenido.


Sí bien es cierto que, como en Física, el observador cambia el estado
de lo observado, una bajada de calificación suele venir acompañada de
peor calidad crediticia, es como si fuese una profecía que se autocumpliese. 


En todo caso, sigo considerando que han sido y son excesivamente optimistas.


arturop https://foro.masdividendos.com/

28 Jun 12

Yo también discrepo con @Migueldonosti. ¿Si no son creíbles, entonces
por qué nos preocupan? ¿Si nos aniquilan entonces será que sí son
creíbles no? Y además si es un hecho que vamos a ser rescatados (en
esto sí estoy de acuerdo), no van tan desencaminadas, si acaso son
demasiado optimistas ¿no?


Yo últimamente estoy siguiendo bastante a Egan-Jones. Me he creado
una alerta de Google y por ejemplo me enteré que ayer bajaron a
Alemania de AA- a A+ y la semana pasada de B a CCC+ que es territorio
bono basura. Estos señores me parecen bastante creíbles por el
seguimiento que les llevo hecho, ya digo.


mariatejero Enredadora social y financiera

28 Jun 12
@arturop no conocía esta agencia, leo en Internet
que se define como una agencia independiente y no está financiada por
las empresas emisoras de deuda. ¿De dónde es? Es curioso que sea la
única que no otorga la máxima calificación a Alemania, habrá que
seguirla de cerca.
 
En mi opinión las agencias tienen
mucha repercusión mediática pero no influyen tanto en el mercado.
Estas agencias se basan a la hora de valorar en noticias que en muchas
ocasiones ya están descontadas por los inversores. En el ejemplo de
España, la noticia no es que una agencia rebaje la nota, me parece más
relevante el hecho que de tres comentarios dos hablen sobre un rescate
soberano, al cuál me sumo.

arturop https://foro.masdividendos.com/

28 Jun 12
Es americana.

Nel.lo Inversor

28 Jun 12

Bueno, uno puede creerse lo que dicen o no pero creo que que influyen
en los precios de la deuda y por lo tanto deben preocuparnos.


Los fondos de renta fija manejan grandes cantidades de deuda publica
y tienen un folleto (que el cliente firma antes de sucribir las
participaciones) en el que dan los t% que invierten en deuda segun su
calidad y esta la miden segun la clasificación de las agencias, en
consecuencia cuando cambia la clasificación, los fondos tendrán que
adaptar sus carteras vendiendo cuando bajan la clasificacion y por lo
tanto presionando los precios a la baja.


Ademiguel Soy periodista, bloguero, social media financiero. Mi familia, los mercados y los caballos son mis grandes pasiones

29 Jun 12

lo que las agencias no pueden hacer es anticiparse. Por otra parte
una cosa es calficar deuda pública y otra paquetes de hipotecas
subprime. Personalmente me quedo más tranquilo creyendolas
cuando bajan la nota y desconfiando cuando la suben.
Pero
es inevitable, tienen que ir detrás del mercado.


29 Jun 12
Bueno, creo que he suscitado alguna opinión discrepante, así que
trataré de explicarme lo mejor posible. " Los Tres
Mosqueteros
" (S&P, Moody´s y Fitch)
controlan el 90% del negocio mundial de notación del sector
financiero
. Si bien soy un poco escéptico con las
calificaciones es por varios motivos:




  1. ¿Cómo puede ser que días antes de que explotara la
    crisis de las hipotecas subprime en 2008 les
    daban una nota altísima a esos activos que se
    tambaleaban?
    Se supone que las grandes empresas miran
    con lupa toda la información que estas agencias imprimen a la
    hora de informarse para invertir o no en sector privado o en
    un país. ¿Se les tiene que seguir dando credibilidad a los
    "profesionales" que forman parte de esos equipos?

  2. Lo siento si levanto alguna llaga, pero sigo pensando que
    desde hace años están llevando a cabo un linchamiento a los
    países de la zona euro y existen intereses políticos
    que vienen del otro lado del charco
    (EEUU y
    familias banqueras tradicionales).

En conclusión. No soy partidario ni de monopolios
ni oligopolios, de modo que, como bien apunta @arturop
habría que hacer más caso a agencias independientes como
Egan-Jones
(la cual ignoraba totalmente) para salirse de
esa burbuja especuladora que no hace sino crear una tendencia
negativa que provoca un efecto dominó (deuda pública,
privada....). Aprovechando esta línea, ¿no podría crearse una
agencia que evaluara a las agencias?.

Es cierto, alguien tiene que valorar la calidad de la deuda
privada y pública, pero no ensañarse, porque el deterioro por
parte de los tres hacia España en su conjunto es constante. No es
justo que nos ahoguen con especulaciones constantes. ¿Que vamos a
ser rescatados? De acuerdo. ¿Que no teníamos un sistema financiero
bueno? Por supuesto, pero no hay que aprovecharse de las
"gacelas cojas" para hincharse a costa de los que están tocados.

arturop https://foro.masdividendos.com/

29 Jun 12
@Migueldonosti, el tema es que yo creo en los mercados, no como la
solución perfecta pero sí como en general la mejor. Entonces si
entidades de inversión privadas quieren escuchar a las agencias que
ellos estimen oportuno me parece perfecto: el tiempo dará y quitará
razones. El hecho de que lo que Vd. comenta en 1) creo que ha provocado
que los accionistas de muchas de estas empresas no se hayan ido
precisamente de rositas. Tampoco los contribuyentes, pero esto es otro
tema en el que no entraré para no desviarme.

Sobre 2) incluso si su
juicio de valor resulta ser cierto, vuelve a aplicar lo que digo más
arriba. No creo desde luego que la solución sea más regulación o más
supervisión. Además en este caso yo no creo que esté habiendo
ensañamiento, en todo caso creo que están reaccionando como siempre
tarde y con demasiada cautela.  Por supuesto las instituciones
públicas no deberían de guiarse automáticamente por las agencias de
rating y en este caso el BCE ya está dando pasos al efecto.


Entiendo perfectamente que dada la posible "venta forzada"
tras una rebaja de calificación (o viceversa) el conocer antes de
tiempo lo que va a hacer una agencia puede dar grandes beneficios al
conocedor de la información. Lo contrario, que alguien fuerce a las
agencias a hacer esto para conseguir un beneficio, pues habría que
demostrarlo, claro y en todo caso para mi no sería un delito, sólo una
razón para que las agencias perdieran clientes. Aunque no olvidemos
que los clientes de las agencias no son los receptores de la
información (por esto la hacen pública "gratis") sino las
entidades que piden ser calificadas cuando emiten algún tipo de activo.


3 Jul 12

Quizas el problema no sea la calificacion de las Agencias, sino mas
bien la diferencias de criterio en la calificacion de los paises.
parece que el mundo anglosajon tiene "gula" a la hora de se calificado.


Podéis ver en estos gráficos donde esta España con respecto a Reino
Unido. También podéis comparar las calificaciones.