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ipetit
12:21 el 24 septiembre 2014

CEO iDen Global

Fondos gestionados por Beltrán Lastra

En estos momentos de incertidumbre ante los cambios que se avecinan en la mayor gestora independiente de España he pensado que podría ser interesante conocer un poco mejor el trabajo del nuevo director de inversiones de Bestinver, Beltrán Lastra. A continuación os dejo los fondos de inversión que el gestionaba o co-gestionaba en JP Morgan.

JPM Euroland Focus A Acc EUR

JPM Europe Focus A Acc EUR

JPM Europe Select Equity A Acc EUR

JPM Gl Research Enhanced Index Eq C Acc EUR

JPM Euroland Select Equity A Acc EUR

JPM Europe Select Equity Plus A Acc EUR

JPM Europe Research Enhanced Index Eq X Acc EUR

¿Qué os parecen?

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36 comentarios
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@msantill. de acuerdo, pero en este pais, si quieres poder acogerte a los beneficios fiscales (en mi caso de los planes de pensiones), no queda otra que pasar por el aro (los gestores estaran "agradecidos" a nuestros gobernantes).

@fsoriano: sin duda. Tengo el mismo problema con el plan de pensiones, hay muchas menos opciones que con los fondos. 

Hay planes de pensiones que siguen índices, como los de ING (tienen para IBEX, Eurostoxx y S&P 500), es una de las opciones que estoy barajando, y de momento es la que más me gusta. No hay gestor, así que antes de comisiones lo hacen como la media de los gestores. Después de comisiones, ganan a la mayoría, porque las comisiones son más bajas. 

@msantill: Yo mi plan lo tengo dividido en 4 y voy, a primeros de año, revisando la adjudicacion en funcion de lo que espero que vaya mejor. Los de ING funcionan bien. Aprox el 60% lo tengo en ING (el S&P 500) y tambien tenia el 20% en el Eurostoxx. Pero a primeros de año movi esa parte al Bestinver Global, esperando que se beneficiaria de la subida que yo esperaba en USA y Asia, asi como no desperdiciar la situacion en EU si mejoraba. Todavia no entiendo como Bestinver lo ha hecho tan tan mal, vamos peor imposible!!..

Howar Marks decia que la experiencia es lo que ganas cuando no obtienes lo que querias, Tengo tiempo.

Ojalá llegue en algún momento Vanguard a España. Sus fondos indexados cobran como un 0.1% de comisión. A mí por ahora me gusta seleccionar compañías de mercados desarrollados y saco tiempo para estudiarlas, pero en emergentes compré un ETF de réplica física.

@karimcp: " Ojalá llegue en algún momento Vanguard a España"   Hay muchisimos fondos que no se comercializan en España (y, me temo, que algunos no lo haran nunca). Pero hay muchos operadores on line que los ofrecen y se pueden adquirir desde aqui. Yo lo hago, y hasta donde se, no hay ningun problema, ¿o si?

@fsoriano No soy especialista en fondos, no te puedo decir. A mí me gusta invertir directamente. Cualquier cosa que hagas informáte bien (suponía que ya lo ibas a hacer).

Yo echar de menos solo echo ese tipo de fondos indexados muy baratos, porque los ETFs tienen comisiones de compra/venta como las acciones y además si vendes tienes que pagar inmediatamente a hacienda...

Decia que “en este pais, si quieres poder acogerte a los beneficios fiscales (en mi caso de los planes de pensiones), no queda otra que pasar por el aro

Pues bien, en caso de que a alguno os interese contare que a raíz de buscar una alternativa al plan de pensiones que tengo en Bestinver, me acabo de encontrar con un ejemplo ilustrativo con el plan de Ing NARANJA S&P 500 (otro de mis planes).

Según su prospecto, desde el 15 de Mayo, la inversión de este plan NARANJA es en el ETF ISHARE CORE S&P 500 (IVV).

El plan tiene unas comisiones del 1,25% y no reparte dividendos (lógicamente), mientras que invertir en el ETF tan solo costaría un 0,07%, y paga cerca del 2% en dividendos.

Pues bien, quiza relacionado con lo anterior, el rendimiento en los utlimos 3 meses del IVV es del 9,73% (según Morningstar en Euros). Mientras que el Plan Naranja ha tenido un 7,43% (también según morningstar).

He enviado un email preguntando y pidiendo algunas explicaciones y si, en efecto interesa a alguno, os puedo informar de lo que me respondan.

@fsoriano te agradeceré que compartas la respuesta. La diferencia de rentabilidad es apreciablemente mayor que la que existe entre las comisiones de ambos productos.

@fsoriano, te agradecería que compartieras lo que te comentaran los amigos de ING Direct. A ver con qué salen. Aunque te aludirán a las comisiones de gestión, a los remanentes de liquidez que están obligados a tener y que no producen rentabilidad, al cambio de divisas y a que nuestras abuelas fuman. Con el tiempo se irán popularizando los ETF, tanto como los fondos, como sucede en otros países con más tradición inversora. En España cada vez hay más brokers con comisiones más baratas. La fiscalidad no es tan ventajosa como en los fondos, pero tampoco pasa nada por fiscalizar cada vez que vendes un ETF. ¡Hacienda somos todos (o eso dicen)!

 

@fsoriano a mi también me interesa, es un fondo que voy a empezar a seguir y me gustaría conocer el por qué de las diferencias. Gracias 

 

Aunque ha pasado ya tiempo, no quería dejar de responder, aunque solo sea para decir que no he obtenido respuesta de ING Direct. Pero, en cualquier caso, los datos están ahí, asi que la conclusión es obvia.

Que pena que en este país no sea posible, como se hace en otros sitios (ej. USA) el que cada uno pudiese elegir configurase su propia bolsa de inversión para la pension. Hacerlo seria trivial, y esa diferencia del 1 y pico por ciento, acumulada en muchos años, al final nos daría un extra muy respetable.

Esta es la conversación que mantuve con el banco:

Está utilizando una versión en prueba del servicio de Ayuda Online

Sesión iniciada el 1 de Octubre de 2014 a las 18:17

ING DIRECT: Bienvenido a nuestro servicio de Ayuda Online.

Se ha establecido correctamente una conexión con el servidor de chat.

18:17 ROSA MR : Hola, ¿en qué puedo ayudarte?
18:17 FERNANDO: Buenas tardes
18:17 ROSA MR: Buenas tardes, Fernando :-)
18:18 FERNANDO: Tengo una duda sobre el plan de pensiones NARANJA S&P 500. Se la podría enviar por email, pero no se a que email
18:18 ROSA MR: Puedo responderle desde aquí
18:18 ROSA MR: ¿Qué duda tendría?
18:19 FERNANDO: Bien, pues le cuento mis dudas...
18:19 ROSA MR: Si :-)
18:19 FERNANDO: En el informe indican que la cartera del fondo esta posicionada en el ETF ISHARE CORE S&P 500. Imagino que es el IVV, correcto?
18:19 ROSA MR: Si
18:20 FERNANDO: Este ETF, segun prospecto y confirmado en Morningstar tiene unos costes del 0,07%. como es plan de pensiones tenga una comision 1,25%?
18:20 ROSA MR: La comisión es de gestora
18:21 FERNANDO: EL IVV (al igual que el anterior SPDR) ofrece un dividendo cercano al 2%. En el caso del plan de pensiones, que ocurre con ese dividendo?
18:21 ROSA MR: Teniendo en cuenta que la gestora del plan es independiente
18:21 ROSA MR: El dividendo se reinvierte en el valor del plan
18:21 FERNANDO: Entonces uno esperaría que el rendimiento del plan fuese superior al del IVV.
18:22 FERNANDO: Pero esto no es asi...
18:23 FERNANDO: el rendimiento en los utlimos 3 meses del IVV es del 9,73% (según Morningstar en Euros). Mientras que el Plan Naranja ha tenido un 7,43% (también según morningstar).
18:25 FERNANDO: Me refiero a los 3 últimos meses, porque es hace esos meses que cambiaron al IVV, según indican en el prospecto que nos enviaron ayer a los participes
18:25 ROSA MR: Tienes que tener presente el cambio del euro-dólar
18:26 FERNANDO: Ya esta tenido en cuenta en los datos de Morningstar en Euros.
18:26 ROSA MR: Y también tener presente la comisión que viene descontada de la rentabilidad
18:27 FERNANDO: Si, pero eso seria un 2,3% (9,73-7,43) de comisión AL TRIMESTRE. No cuandran los datos del 1,2%, aunque eso sea incluso mucho mayor que el 0,07 que cobra el IVV.
18:29 FERNANDO: Por eso le decía al principio de enviarle un email. Asi pueden darme una buena respuesta, con datos comprobados que se ajusten a la evolución y costes publicados
18:31 ROSA MR: Si me permite voy a realizar una comprobación, no se retire por favor. Gracias
18:31 FERNANDO: Bien

18:40 ROSA MR : Disculpa la espera
18:40 ROSA MR: Voy a pasarte nota para que el departamento verifique si podemos darte más información, porque he hablado con el mismo y me indican que es la información que nos facilita la gestora
18:41 ROSA MR: Es por ello que le paso nota y será el departamento quien se ponga en contacto con usted
18:41 ROSA MR: Dejaré reflejado todo lo que me ha indicado

 

@fsoriano, muy buen trabajo. Parece que pusiste en un compromiso a esa teleoperadora de ING Direct con tus preguntas y demostrando que llevabas muy bien estudiado el tema. Lástima que seguramente la comercializadora no nos sacará de dudas.

Cada vez estoy más convencido de la inversión directa en ETFs para cumplimentar mi futura pensión.

@fsoriano, buen trabajo, haber que responden.

Saludos.

La inversion en ETFs es muchisimo mejor que cualquier plan de pensiones. Cada uno deberia de hacer las cuentas para ver si el "beneficio" en impuestos compensa los elevados costes y la pauperrima oferta. Yo hice mis cuentas y hace años que congele mis aportaciones a los planes.

Por cierto, creo de justicia decir que a pesar de todo, el S&P del ING Direct es de los planes de pensiones mas rentables (lo podeis comprobar en m*) y como banco, ING es el mejor de todos con los que he trabajado y estoy muy contento con el.

Corre un rumor, y como rumor me lo tomo, de que se está evaluando la posibilidad (seguro que las futuras elecciones ayudan...) de que podamos, en un futuro próximo, reembolsar nuestros planes de pensiones siempre y cuando tengan cierta antigüedad (podrían ser mínimo 10 años). En mi caso no tardaría ni un segundo en traspasarlo todo a un fondo de inversión o ETF si fuera el caso.

Como gane Podemos no se preocupe que igual hasta se lo rescata el propio Gobierno y gratis...

Los planes de pensiones: una muestra más de como determinadas leyes estan puestas para favorecer a determinadas empresas en lugar de buscar favorecer a largo plazo a los ciudadanos.

@arturop: he dicho "podamos", no "Podemos"... "-D

MRDV, una cosa es que se vaya a poder hacer y otra es que en el supuesto de que eso fuese posible, que no supusiese un descalabro tal en impuestos que no sea una posibilidad real para nadie.  

@ƒsoriano: insisto en que solo es un rumor, no puede evaluarse nada de nada por el momento.

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