Advisor (32º) 

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Advisor
17:45 el 23 enero 2015

Algunos dirán que esto es crear valor

Según varios medios de comunicación, Telefónica ultima la venta de O2 por 13.500 millones cuando en su día pagó por ella 26094 millones de euros. Negocio redondo que crea un gran valor para el accionista de Telefónica.

 

 

 

No es el primer pufo gordo que realiza esta directiva. Ya se encargó de que el accionista se comiera en su día mas de 5000 millones de pérdidas en licencias de tercera generación y en cambio siguen en el sillón.

 

 

 

 

A Cesar Alierta deberían haberle largado del sillón hace tiempo, pero en este país una vez que te haces con el sillón ya no hay quien lo suelte.

Lamentable.

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Como todo en éste país, un engaño más al accionista, mientras su cúpula directiva se embolsa cientos de millones de euros.

¿Algien ha comprobado si el recibo mensual de telefónica es correcto?

El Presidente que ya anteriormente estuvo al frente de Tabacalera, es sin duda un pésimo gestor para los accionistas y un magnífico gestor para su patrimonio personal, puedo que es una de las mayores fortunas de Aragon. Sus magníficas inversiones en Argentina y Venezuela, donde viene declarando beneficios, pero de los que no puede tocar ni un céntimo y enviarlo a España, su evolución en nuestro país en el que sigue perdiendo clientes año tras año y rentabilidad, y otros estupendos negocios como el que ahora esta vendiendo, el contrato que logró haciendo consejero al Sr. Urdangarin, la supresión del dividendo, su elevado endeudamiento que incluye sus inversiones en Brasil y la falta de cash flow por no poder apoyarlo con sus fondos en Venezuela y Argentina, la pérdida de clientes en Canal Plus, etc...

Es interminable la lista de despropósitos, pero ahí están apoyando sus accionistas de referencia BBVA y La Caixa, y seguirá hasta que juzgue oportuno, mientras tanto vamos descargando cártera a ver si llega el día en que podamos decir: ya no soy de Telefonica, verdad Kaloxa ??.

No seré yo quien defienda la gestion del equipo directivo, pues la evolucion de la compañía ha la por sí sola, pero hacer un analisis tan simple me parece un poco frívolo. Como dice @arturop, hay que ver  el flujo de caja generado durante este tiempo, el roi y si se han quedado con algun parte interesante. Tambien hay que conocer las condiciones de la venta y como juega la deuda asociada a la misma.

De momento, parece que hoy el mercado aplaude la operación. Ya veremos qué sucede cuando se retiren los cuidadores...

@Ayanet también dió Telefónica un subidón espectacular cuando dijo al mercado que provisionaba 5000 millones de pérdidas por las licencias de tercera generación y fué una cagada monumental.

Ya te digo qie no sere yo quien pondere la gestion de Telefonica. Si le das el tiempo suficiente, el mercado pone a cada empresa em su sitio, y la evolicion de TEF habla por si sola.

Ya te digo qie no sere yo quien pondere la gestion de Telefonica. Si le das el tiempo suficiente, el mercado pone a cada empresa em su sitio, y la evolicion de TEF habla por si sola.

@Arturop me guardo su frase para cuando sea oportuna " Pero una cosa es los resultados y otra los principios de las cosas. Y otra cosa es también hablar en general o en particular."

Guárdesela pero asegúrese de que la entiende :-DDD

Lo que me flipa es que la cotización se haya ido a máximos de un año con esto. Como manipulan al personal.

El otro día me decía uno que en España no habría corrupción si no huviera corruptores, y yo le decía que si no hubiera corruptibles, no habría corruptores.

A lo mejor no habría tanta gente manipuladora si no hubiera tanto manipulable.

Con lo que volvemos a lo de siempre, la cultura financiera de este país ...

Hola

La verdad es que no tengo Telefonica en mi cartera y no soy un especialista en la empresa pero creo recordar O2 no es solo UK

Hace unos meses vendio O2 Irlanda por mil millones y creo recordar le saco tres mil millones a la filial de servicios de O2 en Inglaterra y creo recordar habia algo mas en Polonia o Chequia

Por supuesto tambien esta O2 Alemania la que no he analizado pero lei en un post mas informado que la valoracion cuando se integro en Deutsche Telefonica era siete mil millones

Finalmente queda el cash generado por todo el negocio de O2 estos ocho anos que no creo baje mucho de los dos mil millones anuales

Personalmente no me parece haya sido un negocio tan horrible

@ Mike-Mactavish si te sirve de orientación la compra de O2 se hizo a PER de 26 y ahora no estaba ni a la mitad

Entonces que es lo malo (o peor), la compra a per 26 o la venta? Porque si es lo primero...no hacia falta esperar a ser vendido para criticar la operacion!

@Advisor, totalmente de acuerdo con lo de la directiva (hace poco tuvimos en el foro la misma discusión respecto al Santander).

A parte de eso, estoy en  línea con los comentarios de @aoshi7 y @arturop: El problema es que es casi imposible seguir el valor destruido o creado con tanta ingeniería financiera. Por ejemplo, Telefónica sacó la filial alemana de O2 a bolsa en 2012 y creo que usó la caja para pagar dividendos a la matriz que a su vez amortizó deuda. Luego no sé si ahora la filial alemana de O2 forma parte de la venta...

A mi el funcionamiento de estas grandes empresas me recuerda a la tan criticada administración hasta en lo de crear o no crear valor también, ... para empezar los gestores son casi imposible retirarlos de la poltrona y los accionistas no pintan nada,... salvo el pataleo claro. 

@efectivamente @Javier6, nada más hay que ver la dinastía Botín. con menos del 1% heredan y heredan la gestión de un imperio donde no se pone el sol.

@anayet lo que pasa es que cuando se criticó la compra ni siquiera existía todavía Unience  :-)

Mire advisor, aunque no lo sigo habitualmente si recuerdo haber leido escritos suyos en los que nos ponia en guardia sobre alguna catástrofe  en los mercados. Y mas concretamente en USA. Utilizaba toda clase de gráficos para explicarlos. La verdad es que llevan desde 2009 una marcha alcista impecable.Es posible que alguna vez ud acierte, por aquello de que viene el lobo, pero yo me fijo mas en el precio de los activos que en los cantos de sirena, y con esto voy a la cotizacion de telefonica. En absoluto la elogio, pero lo bien cierto es que ahora se encuentra en una tendencia lateral alcista y mientras no se salga de ella, si gana o pierde con la venta de O2, me la trae sin cuidado. Ya nos dirá el mercado si vale o no.

@vaqubique yo he escrito posts hablando de EEUU caro y de EEUU para comprar y si mis pronosticos han fallado ha sido por no saber cuando y a que ritmo se iba a poner de nuevo a funcionar la impresora de la FED que ha emitido mas de 3 billones de dólares en los últimos años que han sido buena parte de la respiración asistida de la economía americana y del SP500. Obviamente hay momentos para todo pero la trayectoria en bolsa de telefónica queda muy lejos de ser la que quisieran la mayoría de los accionistas.

@ Advisor, lo siento pero sigo sin estar de acuerdo. Lo que me dices es como decir que el Madrid hizo una mala operacion si vende a Ronaldo dentro de cinco anos por menos de lo que compro hace cinco.

Lo relevante no es el precio de compra y venta, si no todo el cash flow generado durante la vida de la operacion

@ Mike-Mactavish si compra una casa, la alquila y 8 años mas tarde la vende por un 30% menos pero si le sumamos los alquileres gana algo ¿esta contento o es el consuelo del fracasado puesto que lo suyo sería que a pesar de los alquileres la casa costara un 30% mas?

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